Cita de: Sith en Jueves 07 Agosto 2014 13:58:38 PM

Cita de: Yeclano en Jueves 07 Agosto 2014 11:21:37 AM
Vamos a ver, en esa dichosa caja no habrá una canica mientras no se demuestre que efectivamente la hay. ¿tan difícil es de comprender? La ciencia trabaja con evidencias, no con juegos de adivinación. No es un casino ni tampoco funciona como las profecías de Nostradamus.

A día de hoy, la vida ET no existe. Si dentro de X años se demuestra lo contrario, pues entonces diremos que sí. Esto no tiene nada que ver con las sensaciones o los pálpitos que cada uno podamos tener, eso pertenece a otras cuestiones como la fe.

Nada es inamovible. Hasta hace cuatro días, el Sistema Solar tenía 9 planetas y ahora tiene 8, porque se descubrieron asteroides que eran incluso más grandes que ese noveno. En tiempos de Galileo, sin embargo, el SS estaba formado por 6 planetas, y Júpiter tenía 4 satélites. ¿Qué quieres que dijera Galileo en sus escritos? ¿"No tengo ni puta idea de cuántos planetas hay, y Júpiter está rodeado por un número indeterminado de satélites de los que yo solo veo 4"? Hace 400 años, ALLÍ Y ENTONCES, para las mentes más avanzadas de la Tierra, las cosas estaban así. Ahora bien, si nuestro conocimiento de las cosas va en función de lo que pueda saber un narrador omnisciente como en las novelas, pues entonces me callo y todo existe.

AQUÍ Y AHORA, la vida extraterrestre no existe.

Mas claro, agua. Si todavía hay quien no lo entienda poco o nada más se puede decir y/o hacer.

Más claro agua es esto:

CitarEXISTIR según la RAE:

1. intr. Dicho de una cosa: Ser real y verdadera.

3. intr. Haber, estar, hallarse.

Volviendo a algunos ejemplos que despreciais una y otra vez, América era real y verdadera aunque los griegos la desconocieran pues estaba y se hallaba ya entonces sobre el planeta Tierra. El bosón de Higgs era real y verdadero, y estaba y se hallaba en toda la materia desde el principio de los tiempos, no sólo desde que se ha confirmado científicamente su existencia.

Creo que sois vosotros dos los que debeis cambiar en vuestro chip  el significado real del verbo EXISTIR. Y si os empeñais en seguir hablando un lenguaje distinto al español, no pretendais que los demás lo aprendamos.

Lo que es MUY FACIL de entender es lo siguiente: x foreros decimos "si, existe vida extraterrestre, por estos indicios, por estas ideas, simplemente porque asi lo creo, etc."... unos dicen que estan absolutamente convencidos, otros que no tanto, pero que lo creen, etc...

¿Es mucho pedir que cada vez que algunos digamos algo de esto, no vengais detras algun academico a decir "te equivocas", o "es erronea esa afirmacion", "la prueba de la polla en ciencia recae en el culo", etc.?...

Vamos, esto no es que sea facil de entender, es que hasta un parvulito lo pilla...

¿No habeis pensado en abrir otro topic?... podiais ir escribiendo cosas como "mira el tonto de Vigorro, diciendo en el otro topic que existe vida extraterrestre... ¿no se da cuenta que mientras no lo demuestre, la vida extraterrestre no existe"?... oye, y aqui paz y despues gloria...

Cita de: Yeclano en Jueves 07 Agosto 2014 11:21:37 AM
AQUÍ Y AHORA, la vida extraterrestre no existe.

OK, luego la Plaza Mayor del Ayuntamiento de Yecla, salvo que la puedas observar desde donde estás, ¿existe o solo es un conocimiento probable?

Porque aplicando el principio epistemológico que distingue el conocimiento cierto del probable tendrías que afirmar: "AQUÍ Y AHORA, la Plaza Mayor del Ayuntamiento de Yecla no existe."

Y es que quizás ya no esté...

Lo mismo diría yo de la Torre de Hércules eh...

Cita de: Lechuzo en Lunes 04 Agosto 2014 01:51:14 AM
El Bosson de Higs no existía según Sith hasta que alguien lo descubrió.

Cita de: Rafer en Jueves 07 Agosto 2014 14:16:32 PM
El bosón de Higgs era real y verdadero, y estaba y se hallaba en toda la materia desde el principio de los tiempos, no sólo desde que se ha confirmado científicamente su existencia.

Caray con el bosón de Higgs...
Digamos que la existencia del bosón de Higgs conviene...más que nada porque se ajusta a las predicciones del modelo estándar de partículas elementales, lo cual no quiere decir que dicho modelo sea una verdad bíblica, pues de hecho está en continua revisión, pues cuando se encuentran resultados peculiares se vuelve a inventar un mecanismo que justifique dicha extravagancia y que se acople más o menos al corpus de dicho modelo.
Así que, mejor, desde la barrera.
Saludos.

PD: Por cierto, muchas gracias por el debate.

CitarEXISTIR según la RAE:

1. intr. Dicho de una cosa: Ser real y verdadera.

3. intr. Haber, estar, hallarse.

No te quedes ahí:

Citarreal

    adj. Que tiene existencia verdadera y efectiva

Citarverdadero, ra

    adj. Que contiene o es verdad:

Cita de: febrero 1956 en Jueves 07 Agosto 2014 14:33:16 PM

Cita de: Rafer en Jueves 07 Agosto 2014 14:16:32 PM
El bosón de Higgs era real y verdadero, y estaba y se hallaba en toda la materia desde el principio de los tiempos, no sólo desde que se ha confirmado científicamente su existencia.

Caray con el bosón de Higgs...
Digamos que la existencia del bosón de Higgs conviene...más que nada porque se ajusta a las predicciones del modelo estándar de partículas elementales, lo cual no quiere decir que dicho modelo sea una verdad bíblica, pues de hecho está en continua revisión, pues cuando se encuentran resultados peculiares se vuelve a inventar un mecanismo que justifique dicha extravagancia y que se acople más o menos al corpus de dicho modelo.
Así que, mejor, desde la barrera.
Saludos.

PD: Por cierto, muchas gracias por el debate.

Sustitúyelo por electrones o  neutrones y el ejemplo seguirá siendo igual de válido.

Cita de: Vigorro... en Jueves 07 Agosto 2014 14:19:58 PM
Lo que es MUY FACIL de entender es lo siguiente: x foreros decimos "si, existe vida extraterrestre, por estos indicios, por estas ideas, simplemente porque asi lo creo, etc."... unos dicen que estan absolutamente convencidos, otros que no tanto, pero que lo creen, etc...

¿Es mucho pedir que cada vez que algunos digamos algo de esto, no vengais detras algun academico a decir "te equivocas", o "es erronea esa afirmacion", "la prueba de la polla en ciencia recae en el culo", etc.?...

Vamos, esto no es que sea facil de entender, es que hasta un parvulito lo pilla...

¿No habeis pensado en abrir otro topic?... podiais ir escribiendo cosas como "mira el tonto de Vigorro, diciendo en el otro topic que existe vida extraterrestre... ¿no se da cuenta que mientras no lo demuestre, la vida extraterrestre no existe"?... oye, y aqui paz y despues gloria...

Por lo que veo, cuando uno no piensa como tu es que está equivocado.



No desprecies las opiniones de los demás simplemente por que no sean como la tuya.
¿Acaso vigorro tiene la verdad absoluta?

Yo tengo mi forma de ver y comprender las cosas, quizás la forma de verlas otros sean diferentes, pero no por eso tengo que despreciarlas. Intento explicarme lo mejor que puedo, y cuando veo que o bien no se me entiende o la forma del otro es totalmente opuesta a la mia lo dejo ahí.

Tu en cambio, empiezas a decir tonterias de que si abramos otro hilo o que decimos gilipolleces o que si las vacas del pueblo ya se han escapao...riau riau

Tomate una caña vigorrinnn 
O si no, comete unas palomitas 

Cita de: Sith en Jueves 07 Agosto 2014 14:45:58 PM

Cita de: Vigorro... en Jueves 07 Agosto 2014 14:19:58 PM
Lo que es MUY FACIL de entender es lo siguiente: x foreros decimos "si, existe vida extraterrestre, por estos indicios, por estas ideas, simplemente porque asi lo creo, etc."... unos dicen que estan absolutamente convencidos, otros que no tanto, pero que lo creen, etc...

¿Es mucho pedir que cada vez que algunos digamos algo de esto, no vengais detras algun academico a decir "te equivocas", o "es erronea esa afirmacion", "la prueba de la polla en ciencia recae en el culo", etc.?...

Vamos, esto no es que sea facil de entender, es que hasta un parvulito lo pilla...

¿No habeis pensado en abrir otro topic?... podiais ir escribiendo cosas como "mira el tonto de Vigorro, diciendo en el otro topic que existe vida extraterrestre... ¿no se da cuenta que mientras no lo demuestre, la vida extraterrestre no existe"?... oye, y aqui paz y despues gloria...

Por lo que veo, cuando uno no piensa como tu es que está equivocado.

No desprecies las opiniones de los demás simplemente por que no sean como la tuya.
¿Acaso vigorro tiene la verdad absoluta?

Yo tengo mi forma de ver y comprender las cosas, quizás la forma de verlas otros sean diferentes, pero no por eso tengo que despreciarlas. Intento explicarme lo mejor que puedo, y cuando veo que o bien no se me entiende o la forma del otro es totalmente opuesta a la mia lo dejo ahí.

Tu en cambio, empiezas a decir tonterias de que si abramos otro hilo o que decimos gilipolleces o que si las vacas del pueblo ya se han escapao...riau riau

Tomate una caña vigorrinnn 
O si no, comete unas palomitas 

Esto es un debate (a)...

lechuzo: si, existe la vida extraterrestre... yo creo que la Tierra no es un planeta tan especial y que suponiendo que la Fisica, la Quimica y tal es igual en todo el Universo, no seria de extrañar que la vida abundara en el... y blablabla...

Vigorro: estoy contigo, y ademas, esta el tema de que puede que exista vida basada en otros elementos quimicos... si, existe la vida extraterrestre seguro... y blablabla...

sith: yo creo que no, la vida terrestre es tal cumulo de casualidades que es casi imposible que se haya producido en otro lugar del Universo... y blablabla...


Pero esto es una gilipollez (b)...

lechuzo: si, existe la vida extraterrestre... yo creo que la Tierra no es un planeta tan especial y que suponiendo que la Fisica, la Quimica y tal es igual en todo el Universo, no seria de extrañar que la vida abundara en el... y blablabla...

Vigorro: estoy contigo, y ademas, esta el tema de que puede que exista vida basada en otros elementos quimicos... si, existe la vida extraterrestre seguro... y blablabla...

sith: os equivocais, la vida extraterrestre no existe, porque no se ha demostrado que exista... en Ciencia la prueba del algodon recae no se donde, asi que... ademas, la RAE defini "existir" como no se que y no se cuanto...


La pregunta es: ¿llenas la barriga con (b), con la gilipollez?... ese es el tema, y no lo de que si no se respeta a quien no cree que exista la vida extraterrestre y tal y pascual... ¿pero tu has leido a alguien decir "eh, tu, eres tonto por no creer que existe vida extraterrestre", se lo has leido a alguien?... no, porque aqui nadie esta diciendo que quien no cree es tonto o algo por el estilo, aqui si acaso se esta diciendo que seguir con la murga de la carga de la prueba y la carga de la burra es cansino a mas no poder... asi que dejate de que si no quien piensa como yo y demas pamplinas...

Cita de: Sith en Jueves 07 Agosto 2014 15:06:25 PM

Cita de: Vigorro... en Jueves 07 Agosto 2014 14:58:51 PM

Tu eres tonto, chaval, pero tonto del culo, no entiendes absolutamente nada de lo que estoy diciendo...

Que lástima que cuando hay alguien que no piensa como tu, el único recurso que te queda es el insulto.

No te voy a entrar al "trapo".

Se feliz vigorritinin. 

Nada, y sigue el tio sin enterarse...

¡Que a mi me importa un huevo que creas o no que haya vida extraterrestre, la virgen, que me da igual, que me la trae al pairo!... que solo quiero que dejes (dejeis) a quien quiera decir "si, existe vida extraterrestre, estoy convencido", solo quiero que dejeis que lo diga sin tener que tragarse despues varios post con lo de la carga de la prueba... endioles, ¿tan complicado es?...

Sigues sin entender el asunto, ¿no?... en fin...

pd:

PAGINA 2 DEL TOPIC

Cita de: Yeclano en Miércoles 25 Septiembre 2013 00:15:50 AMSolo conocemos un caso, y es el nuestro; es decir, hasta ahora la cosa anda en 1/1.

PAGINA 4 DEL TOPIC

Cita de: Sith en Viernes 27 Septiembre 2013 20:32:27 PM
El hecho constatado hasta ahora es que de momento no existe nada que demuestre su existencia, ni aquí, ni en el infinito universo, y mientras no haya una sola prueba que diga lo contrario, simplemente no existen.

Y vamos por la pagina 59... ¿no creeis que vuestra postura ha quedado ya lo suficientemente clara?... oye, que si pensais que no, pues nada, seguid repitiendolo, me conformare con no participar y leer a los demas y ya esta, libertad ante todo...

Cita de: Vigorro... en Jueves 07 Agosto 2014 15:38:16 PM
Y vamos por la pagina 59... ¿no creeis que vuestra postura ha quedado ya lo suficientemente clara?... oye, que si pensais que no, pues nada, seguid repitiendolo, me conformare con no participar y leer a los demas y ya esta, libertad ante todo...

Y no crees que la vuestra también?
Por que seguis repitiendo lo mismo?

Cita de: Sith en Viernes 27 Septiembre 2013 20:32:27 PM


Hombre, si tomamos lo infinito del universo para aplicar probabilidades matemáticas, cualquier cosa sería posible en el, desde una simple bacteria extraterrestre hasta un planeta como kripton con superman y todo.

El hecho constatado hasta ahora es que de momento no existe nada que demuestre su existencia, ni aquí, ni en el infinito universo, y mientras no haya una sola prueba que diga lo contrario, simplemente no existen.
todo lo demás son actos de fe.

Yo ya dejé claro mi postura hace tiempo.

Hombre Vigorro, tampoco hay que ponerse así. Que somos pesaos y cansinos?, sí. Pero es que estamos debatiendo e intentando convencer al otro de que está equivocado. Aunque no lleguemos a ninguna conclusión, por el camino aprendemos cosas. Los debates que pronto llegan a una conclusión dejan de ser debates o no son debates interesantes. Yo reconozco que soy cansino, y seguro que habrán pensado cosas malas de mí, pero no me gustaría que me insultaran ni me despreciaran públicamente, aunque no me debería importar porque soy una persona anónima y nadie puede demostrar que existo, sin embargo existo... o no existo?...

Por cierto, (qué pesao soy) eso de que "AQUÍ Y AHORA, la vida extraterrestre no existe" es cierto. Es decir, aquí en la Tierra no existe vida ET porque se ha demostrado científicamente, pero en el exoplaneta dichoso NO LO SABEMOS por mucho que os empeñéis en afirmar que no existe.

Como dice Lechuzo la afirmación puede ser positiva o negativa

AFIRMACIÓN: http://es.wikipedia.org/wiki/Afirmaci%C3%B3n (ver el tercer apartado)

La carga de la prueba recae sobre quien afirma, sea positiva, o como en vuestro caso, negativa)

Algunos de nosotros no afirmamos nada.