Groenlandia gana masa de hielo

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Re: Groenlandia gana masa de hielo
« Respuesta #48 en: Viernes 17 Febrero 2006 00:28:39 am »
Unas de cal y otras de arena....

Esto en la prensa digital de hoy...

POR EL CALENTAMIENTO GLOBAL

Los glaciares de Groenlandia vierten al Atlántico el doble de agua que hace cinco años

Glaciar en Groenlandia. (Foto: Ulrik Bang)
La cantidad de hielo que los glaciares de Groenlandia vierten al Océano Atlántico se ha duplicado en los últimos cinco años, según una investigación del Laboratorio de Propulsión a Chorro de la NASA que publica esta semana la revista 'Science'. Los científicos creen que el deshielo de Groenlandia contribuye en 0.5 milímetros a la subida de 3 milímetros anuales del nivel del mar. [Sigue]

Enlace para noticia completa...
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/02/16/ciencia/1140104285.html

 :confused: :cold:
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Re: Groenlandia gana masa de hielo
« Respuesta #49 en: Viernes 17 Febrero 2006 08:13:10 am »
También puede deberse a un aumento de las precipitaciones... causado por el calentamiento global.

No se hasta que punto afectará una subida de 0,5ºC al interior de Groenlandia. ¿Cual es su temperatura media? ¿-15ºC? ¿-20ºC?
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Re: Groenlandia gana masa de hielo
« Respuesta #50 en: Viernes 17 Febrero 2006 10:47:45 am »
La propia revista Science publicó el 11 de noviembre pasado un artículo en el que se dice que el saldo neto entre lo acumulado en el interior y lo perdido en los márgenes  ha sido de unos 54 cm de aumento neto del hielo en el conjunto de Groenlandia durante el período 1992-2003, según el estudio satelitario más reciente. Y que se cree que la mayor acumulación anual de hielo se correlaciona con un índice NAO negativo y viceversa (Johannessen, 2005).

Ahora bien, Science tiene un editor en jefe fan del calentamiento y su gabinete de comunicación solo airea a la prensa internacional los artículos que van en el sentido de la catástrofe (y de las ventas).

Porco mondo!

Pra más detalles sobre lo que pasa y se publica sobre  Groenlandia, tengo esta página nueva:

http://homepage.mac.com/uriarte/hielogroenlandia.html

y sobre la subida del mar ésta:

http://homepage.mac.com/uriarte/subidamar.html
« Última modificación: Viernes 17 Febrero 2006 10:49:33 am por anton »

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GROENLANDIA VIERTE EN 5 AÑOS EL DOBLE DE AGUA AL OCEANO ATLANTICO
« Respuesta #51 en: Viernes 17 Febrero 2006 14:52:15 pm »
Los glaciares de Groenlandia vierten al Océano Atlántico el doble de agua que hace cinco años


Actualizado viernes 17/02/2006 09:49 (CET)
OLALLA CERNUDA
MADRID.- La cantidad de hielo que los glaciares de Groenlandia vierten al Océano Atlántico se ha duplicado en los últimos cinco años, según una investigación del Laboratorio de Propulsión a Chorro de la NASA que publica esta semana la revista 'Science'. Los científicos creen que el deshielo de Groenlandia contribuye en 0.5 milímetros a la subida de 3 milímetros anuales del nivel del mar.

Según los científicos, el ascenso de la temperatura del aire de la superficie parece estar desencadenando el aumento en la velocidad de los glaciares en la mitad sur de Groenlandia. De hecho, en los últimos 20 años la temperatura en el sureste de esta región ha aumentado unos 3 grados centígrados de media.

Las temperaturas más cálidas incrementan la cantidad de agua derretida que llega a la fractura del glaciar, el punto donde acaba el hielo y comienza la roca, lo que sirve como lubricante y acelera su marcha hacia el océano.

"El comportamiento de los glaciares que arrojan agua al mar es el aspecto más importante para entender cómo una capa de hielo puede evolucionar en este clima tan cambiante que vivimos actualmente", señaló Eric Rignot, del Laboratorio de la NASA. "Lleva muchísimo tiempo que se forme y se descongele una capa de hielo, pero los glaciares pueden reaccionar muy rápido a los cambios de temperatura", afirmó.

Los recientes aumentos en la velocidad de los glaciares son responsables de dos terceras partes de la contribución de Groenlandia al nivel del mar. Desde 1996, gran parte del aumento de la tasa de pérdida de hielo del flujo glaciar ha procedido de los glaciares del sudeste de Groenlandia. Pero después del año 2000, estas formaciones situadas más al norte también han acelerado su movimiento, y los expertos temen que esto se pueda extender también a la zona más al norte del territorio.

Los científicos realizaron un mapa de la velocidad glaciar para casi toda Groenlandia utilizando 2.000 satélites e incluyeron las mediciones tomadas entre de 1996 y 2005 para evaluar los cambios en los últimos diez años. El componente de pérdida de hielo debido al flujo glaciar ha aumentado de 50 kilómetros cúbicos de pérdida de hielo al año en 1996 a 150 kilómetros cúbicos en 2005.

La capa de hielo de Groenlandia gana masa durante las nevadas del invierno, y la pierde cuando el hielo se funde, bien por las temperaturas altas o bien por la erosión o la vaporización de la superficie. Es entonces cuando enormes masas se rompen dando lugar a icebergs, que se desplazan siguiendo las corrientes no sólo del agua cercana a la superficie helada, sino también a las que se forman en el interior de los glaciares.

La capa de hielo de Groenlandia ocupa 1,7 millones de kilómetos cuadrados, tiene tres kilómetros de profundidad y una superficie equivalente a la de México. Si el hielo que recubre el país se fundiera completamente, incrementaría el nivel del mar de la Tierra en unos siete metros.


http://meteomostoles.blogspot.com/
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Re: Groenlandia gana masa de hielo
« Respuesta #52 en: Viernes 17 Febrero 2006 18:55:27 pm »
pues yo he estado leyendo en un libro que efectivamente la capa de hielo de Groenlandia está aumentando, precisamente debido al aumento de precipitación, causada a su vez por el aumento de la temperatura global. Sin embargo en verano en algunas zonas de la costa se superan los 20 grados.

Pasa algo similar en los glaciares noruegos, los cuales también están creciendo

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Re: Groenlandia gana masa de hielo
« Respuesta #53 en: Martes 21 Febrero 2006 14:17:25 pm »
creo que esta grafica esplica bien lo que pasa en groenlandia

[archivo adjunto borrado por el administrador]

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Re: Groenlandia gana masa de hielo
« Respuesta #54 en: Martes 21 Febrero 2006 14:23:12 pm »
Por lo que veo no "esplica" nada.....
A ver si ahora se "explica" mejor.....
http://www.esa.int/esaEO/SEMILF638FE_planet_1.html#subhead3

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Re: Groenlandia gana masa de hielo
« Respuesta #55 en: Miércoles 08 Marzo 2006 13:30:46 pm »
Por lo que veo no "esplica" nada.....
A ver si ahora se "explica" mejor.....
http://www.esa.int/esaEO/SEMILF638FE_planet_1.html#subhead3

Jaja, ahora sí que explica cosas.  ;) Gracias por el link.

Se observa como el espesor del hielo aumenta en el interior de Groenlandia pero disminuye en muchas de las zonas costeras:




(cambios en la elevación por encima de 1500 msnm y por debajo. Se observa que por encima de 1500 gana hielo pero por debajo lo pierde)

El crecimiento del interior debe achacarse al aumento de las precipitaciones (ligado a un aumento de las temperaturas). En el interior, ese aumento de las temperaturas no tiene ningún efecto sobre el hielo pues siguen permaneciendo constantemente por debajo de 0º.

Pero en los glaciares costeros (como se indica en la noticia de arriba, http://www.elmundo.es/elmundo/2006/02/16/ciencia/1140104285.html 17/02/2006),  el aumento de temperaturas sí debe tener influencia aumentando la cantidad de agua derretida, que llega hasta la base del glaciar y sirve de lubricante  que acelera su marcha hacia el mar.

En conjunto, según el estudio publicado en Science el 17 de febrero (Rignot E & P.Kanagaratnam, 2006, Changes in the velocity structure of the Greenland ice sheet, Science 311, 986-990, http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/311/5763/986), en 2005 Groenlandia experimentó una pérdida neta de hielo de  225 kms cúbicos, frente a los 138 del año 2000  y los 91 de 1996. Es decir, que la cosa se estaría acelerando bastante.  ::)
Bueno, un saludo a todos.

« Última modificación: Lunes 20 Marzo 2006 16:00:24 pm por diablo »

Desconectado cristina

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Re: Groenlandia gana masa de hielo
« Respuesta #56 en: Miércoles 08 Marzo 2006 13:41:43 pm »



completamente falso. da en buscar  groelandia y mira post anteriores. la tendencia general es enfríamiento.

lo que dice el mundo es sensacionalista y falso.

el estudio de science quien lo hace?, sabiendo quien lo hace o elinstituto que lo encarga entonces nos imaginamos las conclusiones.

Desconectado diablo

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Re: Groenlandia gana masa de hielo
« Respuesta #57 en: Miércoles 08 Marzo 2006 14:53:47 pm »



completamente falso. da en buscar  groelandia y mira post anteriores. la tendencia general es enfríamiento.

En su síntesis actualizada sobre Groenlandia, Antón Uriarte (http://homepage.mac.com/uriarte/hielogroenlandia.html) dice que "Varios estudios indican que el conjunto del territorio groenlandés se ha enfríado ligeramente en la segunda mitad del siglo XX", así que me lo creo. No obstante, estamos en lo de siempre, hay disparidad de datos:



(Tendencia de la temperatura media anual entre 1950 y 2005)

Y...

(Tendencia de la temperatura media anual entre 1990 y 2005. Groenlandia se sigue calentando)



lo que dice el mundo es sensacionalista y falso.

Lo de que El Mundo es sensacionalista es una gran verdad.



el estudio de science quien lo hace?, sabiendo quien lo hace o elinstituto que lo encarga entonces nos imaginamos las conclusiones.

Eric Rignot, Jet Propulsion Laboratory, California Institute of Technology, Mail Stop 300-319, Pasadena, CA 91109–8099, USA.
Pannir Kanagaratnam,  Center for Remote Sensing of Ice Sheets (CReSIS), University of Kansas, Lawrence, KS 66045, USA.

Yo no creo en la objetividad absoluta, como bien señalas hay muchos intereses, condicionantes, prejuicios...
Pero suelo otorgar un margen de confianza a los estudios. De lo contrario no podemos creernos este y tampoco el que diga que la tendencia general es enfriamiento o que la masa de hielo de Groenlandia aumenta.

Y sí, es un poco desesperante la disparidad de resultados de los distintos estudios.
Según explica Antón sobre el estudio  de Johanessen (2005, Recent ice-sheet growth in the interior of Greenland, Science, 310, 1013-1016): "Según el estudio satelitario más reciente, el saldo neto entre lo acumulado en el interior y lo perdido en los márgenes se estima que ha sido de unos 54 cm de aumento del hielo durante el período 1992-2003, si bien los satélites no captan bien lo perdido en la costa."
Y en cambio, el estudio sobre el que publica la noticia El Mundo (Rignot E & P.Kanagaratnam, 2006, Changes in the velocity structure of the Greenland ice sheet, Science 311, 986-990, http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/311/5763/986) da una pérdida de masa de hielo neta.

La clave bien podría estar en que estos son estudios basados sobre todo en datos de satélites y "los satélites no captan bien lo perdido en la costa". Una interpretación distinta de los datos referidos a esta pérdida de hielo de los glaciares costeros puede ser la explicación a que el balance neto de hielo sea positivo en un estudio y negativo en el otro.

Saber cuál es la interpretación más correcta de esos datos no puede ser una cuestión de fe, debe basarse en el conocimiento, la evaluación del método empleado, etc.
« Última modificación: Lunes 20 Marzo 2006 12:31:43 pm por diablo »

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Re: Groenlandia gana masa de hielo
« Respuesta #58 en: Miércoles 08 Marzo 2006 15:51:42 pm »
Además hay que tener en cuenta que el balance neto podría no estar directamente relacionado con la cantidad de hielo que se pierde : una clima algo más cálido junto a un mar con menos banquisa podrían facilitar más precipitación fuera del invierno.

Bien, además, esto publicaba The Independant en Enero :


El profesor Slawek Tulaczyk, del Departamento de Ciencias de la Tierra de la Universidad de California, Santa Cruz, dijo al The Independent que el glaciar había disminuido 100 pies este verano.

En los últimos cuatro años, añade la investigación, la parte delantera del glaciar (que ha permanecido en el mismo lugar desde que se tiene constancia) se ha desplazado cuatro millas y media. Al desplazarse y disminuir de tamaño, los efectos se han extendido a la isla "muy rápido", dice el profesor Tulaczyk.

Como el centro de la capa de hielo de Greenland está solo a 150 millas, los investigadores temen que esta también se vea afectada pronto.

La investigación destaca los inquietantes estudios hechos en el lado opuesto de Greenland: el glaciar gigante Jakobshavn (de cuatro millas de ancho y 1 000 pies de profundidad, el más grande del lugar) se mueve ahora hacia el mar a una velocidad de 113 pies por año; la velocidad anual normal de un glaciar es de un solo pie.

Los estudios han descubierto que el agua del hielo derretido de la superficie se está escurriendo por los agujeros del glaciar, formando una capa entre este y la roca que hay debajo, elevándolo ligeramente y moviéndolo hacia el mar como si estuviera en una banda transportadora. Se calcula que solo este glaciar es responsable del 3 % de la subida anual del nivel del mar en todo el mundo.

"Puede que estemos muy cerca del umbral en que la capa de hielo de Greenland se derrita irreversiblemente", dice Tavi Murray, profesor de glaciología de la Universidad de Gales. El profesor Tulaczyk añade: "Las observaciones que estamos realizando ahora apuntan en esa dirección".


Saludos
Se acerca una Nueva Era Glacial!

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Re: Groenlandia gana masa de hielo
« Respuesta #59 en: Viernes 17 Marzo 2006 11:43:16 am »
En un artículo publicado en Science este 10 de marzo sobre la última deglaciación del manto fino-escandinavo (http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/311/5766/1449 ; http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-03/osu-spi030906.php) se observa que la respuesta de los casquetes al calentamiento no es lineal, es decir, el deshielo de los casquetes glaciares puede ser relativamente rápido y abrupto, una vez superado un determinado umbral de calentamiento (por ejemplo en 19000 BP, en el que se aprecia una brusca retirada del manto fino-escandinavo coincidiendo con una subida del nivel del mar).

Entre los mecanismos de deshielo destaca la lubricación de la base por filtración del agua derretida en superficie.

Podríamos aplicar esto al presente y a Groenlandia.

En esta gráfica se observa como la velocidad de avance de los glaciares (línea roja en la parte de arriba del gráfico) aumenta en verano coincidiendo con el deshielo superficial, y disminuye bruscamente en invierno al finalizar dicho deshielo:

[H. J. Zwally et al., Science 297, 218 (2002)]


Fotos ilustrativas del mecanismo de descenso del agua que lubricará la base:





La superficie que se deshiela en verano en Groenlandia aumenta en los últimos 25 años:


(Comparativa entre la superficie con deshielo estival en 1992 y 2002)

Y sigue aumentando:

(En rosa las zonas donde se produce deshielo estival en la superficie. En rojo intenso las zonas donde se ha detectado deshielo estival por primera vez en el año 2005.)

Teniendo en cuenta el mecanismo de filtración de agua y lubricación de la base, este aumento de la superficie que sufre deshielo estival puede contribuir a explicar el avance de velocidad de los glaciares y la pérdida neta de hielo en Groenlandia que mostraba el artículo citado más arriba en el topic (http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/311/5763/986)

Esto también nos podría poner más cerca del umbral en el que zonas del casquete groenlandés  podrían sufrir un colapso parcial y expulsar gran cantidad de agua dulce al Atlántico Norte de una forma relativamente abrupta, con probables implicaciones en ese caso para la circulación termohalina.

Un saludo.
« Última modificación: Lunes 20 Marzo 2006 13:01:06 pm por diablo »