INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 11 FALLECIDOS

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 14 FALLECIDOS
« Respuesta #240 en: Martes 19 Julio 2005 23:34:37 pm »
Pues es muy facil Chuzo. Si lo que han dicho los consejeros de Murcia, Valencia y la Pr. de Madrid es falso, como tu aseguras, lo unico que tendría que haber hecho algun portavoz de esta región es desmentirlo. Nadie lo ha hecho, salvo lo ya comentado de que la Pr. de Madrid hablo con Barreda, no con la consejera. Y lo se...., vivo aqui y tengo no solo las noticias de los medios nacionales, sino tambien los locales. Ahora, que tu te lo creas o no, pues como comprenderas, no es el tema mas importante que hay en esta catastrofe.

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 14 FALLECIDOS
« Respuesta #241 en: Martes 19 Julio 2005 23:39:28 pm »
Lo que no sabía yo es que teníamos luto oficial en C.Mancha durante 3 días, me dao cuenta hoy cuando han bajado las banderas a media asta....
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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 14 FALLECIDOS
« Respuesta #242 en: Martes 19 Julio 2005 23:42:45 pm »

En cuanto a los medios, casi todo lo dicho es incorrecto, confundiendose bomberos con retenes con Agentes Forestales, y autobombas con camiones nodriza, efectividad del lanzamiento de agua, comportamiento del fuego... yo que se... no he oido nada decente, solo sensacionalismo inventado...

¿Tambien es sensacionalismo inventado que Murcia, Madrid y Valencia ofrecieran medios a Castilla La Mancha y el gobierno de esta region no los considerase necesarios?. Y no los utilizase hasta cuando todo estaba ya desmadrado. Lo han dicho los consejeros de presidencia de Murcia y Valencia y la presidenta de Madrid. Y el gobierno de aqui no lo ha negado.

¿Tambien es inventado que el gobierno de esta región dijese que el incendio estaba "bajo control", cuando había unas 2000 a 3000 Has quemadas segun los vecinos, y que "nunca alcanzaria el Parque Natural del Alto Tajo"?.

Este incendio ha sido muy grave. Los ha habido mas graves por superficie, que no por perdidas de vidas humanas. Pero llama la atencion, al menos a mi, la cobarde actitud del gobierno de esta región que culpa, y esto TAMPOCO es inventado, a sus propios tecnicos de que el incendio alcanzase la magnitud que ha alcanzado. Despues de esto pocas palabra quedan, y mas siendo tu un técnico, como creo que eres.

Qué casualidad...los gobiernos de Madrid, Valencia y Murcia...todos gobernados por el PP, y por supuesto les interesará decir, repetir y RECALCAR que la Consejera socialista de Castilla La Mancha no les hizo caso...... NO ME CREO NADA!! y menos, que venga de ese partido y por boca del mentiroso mayor del reino: Acebes.

Me parece muy fuerte estar dando la vara tan pronto con el incendio todavía activo y con 11 personas muertas sin enterrar. Están deseando que llegue su "prestige" particular, ya lo intentaron el año pasado con los incendios de Huelva y Sevilla.
Ahora, a ver si de una puta vez TODOS se aplican el cuento y se ataja este tema porque vamos camino de convertirnos en el Sahara europeo


Seamos realistas: aquí nuestros bosques y nuestro medio ambiente JAMÁS nos ha importao un pimiento. Aquí sólo importa lo que da pasta, y los bosques aquí en España no la dan.

Nadie se encarga de las labores que durante siglos han llevado a cabo los lugareños: recoger leña, limpiar el monte, abrir caminos y veredas.

En todas las administraciones nos venden una moto que no existe, no existe conciencia ecológica alguna. Desde el dominguero que enciende fuego en el monte hasta el señor del pueblo que tira su nevera en medio del monte. Hay un vacío enorme que NADIE, por mucho que se esfuercen en decir lo contrario, se ha encargado de cubrirlo. Una desinformación y un lavado de cara que de vez en cuando hacen las administraciones pero que esconce la verdadera realidad, y es que, al final, sólo van a quedar 4 parques nacionales, algo verdes, con 4 animalitos, y estará herméticamente cerrado para que nadie entre.

Una conciencia ecológica que se tendría que inculcar a los niños desde el colegio, como la ética o la religión, o las mateas o la lengua.

Los pueblos del interior peninsular se mueren sin remedio. El único atisvo de vida que les queda es en muchos casos su medio ambiente y su entorno.

Y si eso desaparece, ¿qué? ya tendremos pretexto para poder instalar allí pantanos? plantas de resíduos nucleares? chatarrerías?

Me voy a dormir, mañana será otro dia  ::)
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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 14 FALLECIDOS
« Respuesta #243 en: Martes 19 Julio 2005 23:44:00 pm »
Pues es muy facil Chuzo. Si lo que han dicho los consejeros de Murcia, Valencia y la Pr. de Madrid es falso, como tu aseguras, lo unico que tendría que haber hecho algun portavoz de esta región es desmentirlo. Nadie lo ha hecho, salvo lo ya comentado de que la Pr. de Madrid hablo con Barreda, no con la consejera. Y lo se...., vivo aqui y tengo no solo las noticias de los medios nacionales, sino tambien los locales. Ahora, que tu te lo creas o no, pues como comprenderas, no es el tema mas importante que hay en esta catastrofe.

Yo también vivo aquí, y también veo la CMTV, todas las nacionales, locales, periódicos, radios....(bueno la cope no la oigo porque me da "calambre"  ;D), y te digo que me suena a OPORTUNISMO. Es mi opinión, solo eso. Ya sé que no importa mucho no, NADA en esta catástrofe, igual que la tuya. Pero, ¿a quién más que al Gobierno Murciano o Valenciano les interesa desacreditar EN ESTE MOMENTO al de Castilla La Mancha? mmmm...no está el horno pa bollos...
Que bien les viene que se "sepa" eh? ya han pedido la dimisión de la Consejera...¿sabrán lo que significa la palabra "dimisión"??? yo pensaba que la habían borrado de su vocabulario.

Un saludo paisano, y roguemos para que acabe este verano infernal, yo estoy temblando por "mis" montes... :-\
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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 14 FALLECIDOS
« Respuesta #244 en: Martes 19 Julio 2005 23:44:07 pm »
Ya pero esta vez es q no se espera ni a que lo apagen, ya hacen oposición hasta con el fuego, la cuestión es salir a la calle a gritar pamplinas cada 2 semanas, o aprovecharse de incendios, etc......pues el intento del prestigue a lo andaluz os salió el tiro por la culata, pq el PSOE no sólo no empeoró sino que subió tanto en huelva como en sevilla! pq la gente no se dejó engañar.

¿Es necesario decir todo esto en este topic?

Penoso la verda, sobre todo para los que pasamos de politica, que en un topic como este, tengamos que estar leyendo estas "campañas electorales"

PD: Por cierto, ya que estamos, lo del ofrecimiento de ayuda por parte de Madrid, Valencia y murcia a Castilla la mancha, TAMBIEN lo ha dicho la SER

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 14 FALLECIDOS
« Respuesta #245 en: Martes 19 Julio 2005 23:45:03 pm »
Ya pero esta vez es q no se espera ni a que lo apagen, ya hacen oposición hasta con el fuego, la cuestión es salir a la calle a gritar pamplinas cada 2 semanas, o aprovecharse de incendios, etc......pues el intento del prestigue a lo andaluz os salió el tiro por la culata, pq el PSOE no sólo no empeoró sino que subió tanto en huelva como en sevilla! pq la gente no se dejó engañar. En vez de decir pamplinas de q yo te h ofrecido mi ayuda y tu me la has negado, q se sienten y q se dejen de pamplinas y q aumenten el presupuesto para este tema, pq q tengan q traer dos aviones de francia manda huevos, es q no hay dinero para comprar 2 aviones? esto es tremendo.

Lástima que no los hubiera ya... EL PP PODRIA HABERLOS COMPRADO, tubo varios años para ello.

Sigo diciendo que esto es asqueroso...
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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 14 FALLECIDOS
« Respuesta #246 en: Martes 19 Julio 2005 23:46:04 pm »

En cuanto a los medios, casi todo lo dicho es incorrecto, confundiendose bomberos con retenes con Agentes Forestales, y autobombas con camiones nodriza, efectividad del lanzamiento de agua, comportamiento del fuego... yo que se... no he oido nada decente, solo sensacionalismo inventado...

¿Tambien es sensacionalismo inventado que Murcia, Madrid y Valencia ofrecieran medios a Castilla La Mancha y el gobierno de esta region no los considerase necesarios?. Y no los utilizase hasta cuando todo estaba ya desmadrado. Lo han dicho los consejeros de presidencia de Murcia y Valencia y la presidenta de Madrid. Y el gobierno de aqui no lo ha negado.

¿Tambien es inventado que el gobierno de esta región dijese que el incendio estaba "bajo control", cuando había unas 2000 a 3000 Has quemadas segun los vecinos, y que "nunca alcanzaria el Parque Natural del Alto Tajo"?.

Este incendio ha sido muy grave. Los ha habido mas graves por superficie, que no por perdidas de vidas humanas. Pero llama la atencion, al menos a mi, la cobarde actitud del gobierno de esta región que culpa, y esto TAMPOCO es inventado, a sus propios tecnicos de que el incendio alcanzase la magnitud que ha alcanzado. Despues de esto pocas palabra quedan, y mas siendo tu un técnico, como creo que eres.

Qué casualidad...los gobiernos de Madrid, Valencia y Murcia...todos gobernados por el PP, y por supuesto les interesará decir, repetir y RECALCAR que la Consejera socialista de Castilla La Mancha no les hizo caso...... NO ME CREO NADA!! y menos, que venga de ese partido y por boca del mentiroso mayor del reino: Acebes.

Me parece muy fuerte estar dando la vara tan pronto con el incendio todavía activo y con 11 personas muertas sin enterrar. Están deseando que llegue su "prestige" particular, ya lo intentaron el año pasado con los incendios de Huelva y Sevilla.
Ahora, a ver si de una puta vez TODOS se aplican el cuento y se ataja este tema porque vamos camino de convertirnos en el Sahara europeo


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Una conciencia ecológica que se tendría que inculcar a los niños desde el colegio, como la ética o la religión, o las mateas o la lengua.

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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 14 FALLECIDOS
« Respuesta #247 en: Martes 19 Julio 2005 23:49:54 pm »
Mammatus, es muy sencillo copiar y pegar mi frase ahora, para yo escribir eso he tenido q aguantarme 72 horas, he tenido q leer a diario pamplinas y politiqueo (ya no meto tv/prensa etc), me refiero a este mismo foro, pero si tu t centra en esa frase, yo te diría que te leyera las 17 páginas q ahora mismo lleva y ya veo lo que le preocupa a la derecha mediática las hectareas quemadas, asi lo resumen ellos:

Castilla-La Mancha es una Comunidad Autónoma al servicio del PSOE. No al revés. A las pruebas me remito. La gestión socialista del incendio es tan indecente que parece no preocuparles la Comunidad de Castilla-La Mancha. Ante una tragedia como la de Guadalajara bien podemos decir que Castilla-La Mancha apenas es nada. Una Comunidad que dejó, permítanme el casticismo, hecha unos zorros el actual ministro de Defensa, que se ha quitado de en medio como si la cosa no fuera con él. No, señor Bono, hace mal en hacer mutis por el foro. Pues que si usted dice que los ejércitos están para ayudar y no para matar, entonces usted debería haber estado inmediatamente allí, exactamente, donde estaba el peligro. ¡Qué cosa es esa de que a usted nadie lo llamó! No le pido coherencia, porque usted desconoce el significado de esa palabra, pero sí un poco de valentía para reconocer alguna responsabilidad en el pasado y, sobre todo, en el presente.
 
Oír a los vecinos de Guadalajara es llorar. Oír los lamentos de los ciudadanos es una manera dramática de juzgar a nuestros gobiernos. Oír las excusas de quienes deberían haber gestionado la tragedia Guadalajara da vergüenza ajena. Tiempo habrá, sin embargo, de exigir responsabilidades a las autoridades políticas por su ineficaz gestión Tiempo habrá también de criticarlas por eludir arteramente sus responsabilidades. Y, por supuesto, tiempo habrá para exigir ceses y dimisiones por su actuación fatal. Por tanto, estoy de acuerdo con quienes creen que antes de criticar hay que matizar. Bien, ábrase una investigación seria y profunda sobre lo que ha pasado y depuremos, como se dice en lenguaje forense, responsabilidades.
 
Pero ninguno de esos razonamientos y proyectadas tareas nos libera de tener la sensación de vivir en una nación donde en cualquier momento puede pasar cualquier cosa. Vivir en un sitio donde todo es posible, no lo duden, es vivir a las puertas de una sociedad totalitaria. ¡Desconfíen de las sociedades sin “imposibles”! No se trata de que los ciudadanos estén sometidos a la contingencia, sino que esto parece un país de cartón piedra. Es de temer un Estado con una vertebración tan débil, pues es presa fácil de politicastros obtusos y populistas. En la tragedia de Guadalajara hay, en concreto, dos noticias que me han hecho pensar, primero, en la miseria humana y, luego, en la estulticia de los dirigentes de Castilla-La Mancha. La primera se refiere a que la Comunidad de Castilla-La Mancha, a pesar de tener un convenio de colaboración contra incendios con la Comunidad Valenciana, no utilizó los servicios de esta Comunidad. La segunda es similar a la anterior pero, ahora, la rechazada fue la de Madrid. Tampoco los de Castilla-La Mancha quisieron disponer de la ayuda que la Comunidad de Madrid le ofreció para sofocar el incendio.
 
Curiosamente, ya es casualidad, las dos comunidades rechazadas están gobernadas por el PP. No quiero ni pensar, sobre todo por piedad a las familias de los fallecidos, que no se recurrió a la ayuda de estas comunidades por motivos partidistas, pero, si así hubiera sido, la gestión del incendio de Guadalajara más que trágica es miserable. Si es verdad que los responsables del gobierno de Castilla-La Mancha rechazaron las ayudas ofrecidas por las de Madrid y Valencia por partidismo, entonces habría que criticarlos por algo más que obtusos, ineficaces e ineptos en la gestión de una tragedia. Por malvados.
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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 14 FALLECIDOS
« Respuesta #248 en: Martes 19 Julio 2005 23:55:03 pm »
Por un lado están los habitantes de las zonas afectadas, medios aéreos, terrestres, Agentes y Técnicos, que una vez movilizados hacen todo lo que pueden para sofocar el incendio y en unas condiciones extremas de trabajo, y por otro lado todas los politicos y gobernantes que hacen el suyo, es decir, montar bronca, mentir y hechar culpas a los que estan a pie de fuego. Pero es que esto es siempre así por desgracia.
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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 14 FALLECIDOS
« Respuesta #249 en: Miércoles 20 Julio 2005 00:08:29 am »
Mammatus, es muy sencillo copiar y pegar mi frase ahora, para yo escribir eso he tenido q aguantarme 72 horas, he tenido q leer a diario pamplinas y politiqueo (ya no meto tv/prensa etc), me refiero a este mismo foro, pero si tu t centra en esa frase, yo te diría que te leyera las 17 páginas q ahora mismo lleva y ya veo lo que le preocupa a la derecha mediática las hectareas quemadas, asi lo resumen ellos:

Castilla-La Mancha es una Comunidad Autónoma al servicio del PSOE. No al revés. A las pruebas me remito. La gestión socialista del incendio es tan indecente que parece no preocuparles la Comunidad de Castilla-La Mancha. Ante una tragedia como la de Guadalajara bien podemos decir que Castilla-La Mancha apenas es nada. Una Comunidad que dejó, permítanme el casticismo, hecha unos zorros el actual ministro de Defensa, que se ha quitado de en medio como si la cosa no fuera con él. No, señor Bono, hace mal en hacer mutis por el foro. Pues que si usted dice que los ejércitos están para ayudar y no para matar, entonces usted debería haber estado inmediatamente allí, exactamente, donde estaba el peligro. ¡Qué cosa es esa de que a usted nadie lo llamó! No le pido coherencia, porque usted desconoce el significado de esa palabra, pero sí un poco de valentía para reconocer alguna responsabilidad en el pasado y, sobre todo, en el presente.
 
Oír a los vecinos de Guadalajara es llorar. Oír los lamentos de los ciudadanos es una manera dramática de juzgar a nuestros gobiernos. Oír las excusas de quienes deberían haber gestionado la tragedia Guadalajara da vergüenza ajena. Tiempo habrá, sin embargo, de exigir responsabilidades a las autoridades políticas por su ineficaz gestión Tiempo habrá también de criticarlas por eludir arteramente sus responsabilidades. Y, por supuesto, tiempo habrá para exigir ceses y dimisiones por su actuación fatal. Por tanto, estoy de acuerdo con quienes creen que antes de criticar hay que matizar. Bien, ábrase una investigación seria y profunda sobre lo que ha pasado y depuremos, como se dice en lenguaje forense, responsabilidades.
 
Pero ninguno de esos razonamientos y proyectadas tareas nos libera de tener la sensación de vivir en una nación donde en cualquier momento puede pasar cualquier cosa. Vivir en un sitio donde todo es posible, no lo duden, es vivir a las puertas de una sociedad totalitaria. ¡Desconfíen de las sociedades sin “imposibles”! No se trata de que los ciudadanos estén sometidos a la contingencia, sino que esto parece un país de cartón piedra. Es de temer un Estado con una vertebración tan débil, pues es presa fácil de politicastros obtusos y populistas. En la tragedia de Guadalajara hay, en concreto, dos noticias que me han hecho pensar, primero, en la miseria humana y, luego, en la estulticia de los dirigentes de Castilla-La Mancha. La primera se refiere a que la Comunidad de Castilla-La Mancha, a pesar de tener un convenio de colaboración contra incendios con la Comunidad Valenciana, no utilizó los servicios de esta Comunidad. La segunda es similar a la anterior pero, ahora, la rechazada fue la de Madrid. Tampoco los de Castilla-La Mancha quisieron disponer de la ayuda que la Comunidad de Madrid le ofreció para sofocar el incendio.
 
Curiosamente, ya es casualidad, las dos comunidades rechazadas están gobernadas por el PP. No quiero ni pensar, sobre todo por piedad a las familias de los fallecidos, que no se recurrió a la ayuda de estas comunidades por motivos partidistas, pero, si así hubiera sido, la gestión del incendio de Guadalajara más que trágica es miserable. Si es verdad que los responsables del gobierno de Castilla-La Mancha rechazaron las ayudas ofrecidas por las de Madrid y Valencia por partidismo, entonces habría que criticarlos por algo más que obtusos, ineficaces e ineptos en la gestión de una tragedia. Por malvados.


Por Tutatis!! de donde has sacado esta "joya"?????
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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 14 FALLECIDOS
« Respuesta #250 en: Miércoles 20 Julio 2005 00:14:37 am »
Pues de la página preferida por los peperos, la libertaddigital, es horrorosa, es una cope escrita. Entre otros escribe el q salía en 59" el calvo xd
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Re: INCENDIO de Guadalajara, MILES de Ha. quemadas...y 14 FALLECIDOS
« Respuesta #251 en: Miércoles 20 Julio 2005 00:22:01 am »
(Galicia) es una Comunidad Autónoma al servicio del (PP). No al revés. A las pruebas me remito. La gestión (popular del Prestige) es tan indecente que parece no preocuparles la Comunidad (Galicia). Ante una tragedia como la de (las rías bajas) bien podemos decir que (Galicia )apenas es nada. Una Comunidad que dejó, permítanme el casticismo, hecha unos zorros el actual (jefe de la oposición), que se (fue a cazar) como si la cosa no fuera con él. No, (señor Fraga), hace mal en hacer mutis por el foro. Pues que si usted dice que los ejércitos están para ayudar y no para matar, entonces usted debería haber estado inmediatamente allí, exactamente, donde estaba el peligro. ¡Qué cosa es esa de que a usted nadie lo llamó! No le pido coherencia, porque usted desconoce el significado de esa palabra, pero sí un poco de valentía para reconocer alguna responsabilidad en el pasado y, sobre todo, en el presente.
 
Oír a los vecinos de (Galicia) es llorar. Oír los lamentos de los ciudadanos es una manera dramática de juzgar a nuestros gobiernos. Oír las excusas de quienes deberían haber gestionado la tragedia (Prestige) da vergüenza ajena. Tiempo habrá, sin embargo, de exigir responsabilidades a las autoridades políticas por su ineficaz gestión Tiempo habrá también de criticarlas por eludir arteramente sus responsabilidades. Y, por supuesto, tiempo habrá para exigir ceses y dimisiones por su actuación fatal. Por tanto, estoy de acuerdo con quienes creen que antes de criticar hay que matizar. Bien, ábrase una investigación seria y profunda sobre lo que ha pasado y depuremos, como se dice en lenguaje forense, responsabilidades.


(Adaptación del mensaje enviado por Twister_20, para que se compruebe que todos los partidos son la misma porquería y utilizan exactamente las mismas técnicas macabras para machacar al rival pólítico: utilizar a la población, los desastres y el sufrimiento para intentar poner a la opinión pública en contra del gobierno.)


Sin ánimo de ofender a nadie, por cierto. Sólo quería mostrar de una manera gráfica y sencilla que los argumentos son siempre los mismos y sólo cambia quién y cómo los dice. La clase política de este pais es un asco, no me cansaré de decirlo

Es lo que hay

« Última modificación: Miércoles 20 Julio 2005 00:30:51 am por zann »
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