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Foro General de Seguimiento / Re:Modelos. Mayo de 2024. (Normas en post 1).
« ltimo mensaje por tatin en Ayer a las 18:59:41 »



Grande Jose julio . :aplause: :aplause: :aplause:
Siempre ahi ,para  lo bueno y para lo malo dandolo todo y manteniendo vivo el foro.
Muchas gracias por el gran aporte desinteresado he incansable que haces para los que estamos detras de la barrera.
Salud.
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Cambio climtico / Re:Cambio climtico: debates varios
« ltimo mensaje por Roberto-Irua en Ayer a las 18:42:39 »



Estamos en un pico, os guste o no os guste. Y la bajada es tan brusca como la subida...
https://es.wikipedia.org/wiki/Variaciones_orbitales#/media/Archivo:MilankovitchCyclesOrbitandCores.png

...aunque tal vez el exceso de CO2 acabe enlenteciendo esa bajada, pero lo queramos o no estamos a las puertas de esa bajada.
Entonces, cundo van a empezar a bajar las temperaturas? Antes de 2050? O Ests hablando en periodos geolgicos? Lo digo porque el tema de las glaciaciones flucta segn los clclos de Milankovich, y el ms corto es de 26000 aos, el de precesin.
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Cambio climtico / Re:Cambio climtico: debates varios
« ltimo mensaje por mabraman en Ayer a las 15:02:50 »
https://www.youtube.com/watch?v=7tAYXQPWdC0
Precisamente en este subforo todo el mundo sabe perfectamente que ya toca. Puede ser dentro de diez aos, 50, 100 o 500... no parece que ms. Pero eso da igual, lo importante ahora es que hay un calentamiento global, aunque sea ridculo. Sin las dcadas de propaganda y campaas mediticas que llevamos, casi nadie se hubiera percatado.

O dentro de 20mil aos, eso nadie lo sabe. Cito:
"El Pleistoceno Inferior se caracteriza por la alternancia rpida de eventos
climticos extremos (episodios glaciares e interglaciares) en ciclos de unos
41.000 aos de periodicidad hasta los 0,9 Ma. En este momento y hacindose
ms significativo a partir de 0,6 Ma, esos eventos climticos extremos se
producen con una ciclicidad de 100.000 aos. En estos nuevos ciclos y segn el
registro isotpico, hay un crecimiento lento y oscilatorio de los grandes mantos
de hielo durante la mayor parte del ciclo, seguido de una rpida deglaciacin de
unos 10.000 aos de duracin. Las pequeas oscilaciones de 41.000 y 23.000
aos no desaparecen, pero persisten como oscilaciones secundarias
ampliamente ocultas bajo el nuevo ciclo de 100.000 aos."
https://ebuah.uah.es/dspace/bitstream/handle/10017/214/CAPITULO%204.pdf?sequence=6&isAllowed=y

Eso de que "no parece que ms de x aos" es poco acertado, parece.

Por cierto, nadie sabe por qu la duracin de los interglaciares es mayor al final, que al principio del Pleistoceno.
Por no saber, no sabemos con exactitud por qu se desatan las glaciaciones.
En mi comentario anterior no me refera a cundo tena que comenzar la nueva era glacial sino a cundo iba a comenzar a descender la temperatura. Es decir, no a cuando va a acabar el perodo interglaciar completo (que suelen durar una media de 50.000 aos) y comenzar la siguiente glaciacin, sino al pico culminante donde a partir de ah comienza a bajar la temperatura, y que evidentemente an le queda mucho tiempo para llegar a la nueva glaciacin. Pero estamos muy cerca del punto culminante si no lo estamos ya, y ms pronto que tarde (en trminos geolgicos) tiene que comenzar a descender la temperatura.

Si nos fijamos en los puntos culminantes de los perodos interglaciares de cualquier grfica, nos daremos cuenta de que estamos muy cerca de comenzar el descenso, porque estamos en uno de esos picos mximos de temperatura.

https://es.wikipedia.org/wiki/Interglaciar#/media/Archivo:Atmospheric_CO2_with_glaciers_cycles.png

Estamos en un pico, os guste o no os guste. Y la bajada es tan brusca como la subida...
https://es.wikipedia.org/wiki/Variaciones_orbitales#/media/Archivo:MilankovitchCyclesOrbitandCores.png

...aunque tal vez el exceso de CO2 acabe enlenteciendo esa bajada, pero lo queramos o no estamos a las puertas de esa bajada.

Pues lo normal sera que el CO2 influyese, pues en las mismas grficas que enlazas no se ven concentraciones como las actuales. Es decir, uno de los factores es muy diferente y no por causas naturales.
Respecto al resto de factores, no encuentro informacin que asegure que estemos, astronmicamente, a las puertas de ninguna glaciacin. Es decir ese pico de calor no sera realmente un pico sino una tendencia, que es lo que se teme.
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Gran trabajo. Muy interesante. Gracias [emoji106]
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Vaya trabajazo, gracias!, para consultarlo despacio... a ver el tema de minimas, que supongo que Almeria estara bien arriba... [emoji41]
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Cambio climtico / Re:Cambio climtico: debates varios
« ltimo mensaje por 180961X en Ayer a las 13:58:02 »
https://www.youtube.com/watch?v=7tAYXQPWdC0
Precisamente en este subforo todo el mundo sabe perfectamente que ya toca. Puede ser dentro de diez aos, 50, 100 o 500... no parece que ms. Pero eso da igual, lo importante ahora es que hay un calentamiento global, aunque sea ridculo. Sin las dcadas de propaganda y campaas mediticas que llevamos, casi nadie se hubiera percatado.

O dentro de 20mil aos, eso nadie lo sabe. Cito:
"El Pleistoceno Inferior se caracteriza por la alternancia rpida de eventos
climticos extremos (episodios glaciares e interglaciares) en ciclos de unos
41.000 aos de periodicidad hasta los 0,9 Ma. En este momento y hacindose
ms significativo a partir de 0,6 Ma, esos eventos climticos extremos se
producen con una ciclicidad de 100.000 aos. En estos nuevos ciclos y segn el
registro isotpico, hay un crecimiento lento y oscilatorio de los grandes mantos
de hielo durante la mayor parte del ciclo, seguido de una rpida deglaciacin de
unos 10.000 aos de duracin. Las pequeas oscilaciones de 41.000 y 23.000
aos no desaparecen, pero persisten como oscilaciones secundarias
ampliamente ocultas bajo el nuevo ciclo de 100.000 aos."
https://ebuah.uah.es/dspace/bitstream/handle/10017/214/CAPITULO%204.pdf?sequence=6&isAllowed=y

Eso de que "no parece que ms de x aos" es poco acertado, parece.

Por cierto, nadie sabe por qu la duracin de los interglaciares es mayor al final, que al principio del Pleistoceno.
Por no saber, no sabemos con exactitud por qu se desatan las glaciaciones.
En mi comentario anterior no me refera a cundo tena que comenzar la nueva era glacial sino a cundo iba a comenzar a descender la temperatura. Es decir, no a cuando va a acabar el perodo interglaciar completo (que suelen durar una media de 50.000 aos) y comenzar la siguiente glaciacin, sino al pico culminante donde a partir de ah comienza a bajar la temperatura, y que evidentemente an le queda mucho tiempo para llegar a la nueva glaciacin. Pero estamos muy cerca del punto culminante si no lo estamos ya, y ms pronto que tarde (en trminos geolgicos) tiene que comenzar a descender la temperatura.

Si nos fijamos en los puntos culminantes de los perodos interglaciares de cualquier grfica, nos daremos cuenta de que estamos muy cerca de comenzar el descenso, porque estamos en uno de esos picos mximos de temperatura.

https://es.wikipedia.org/wiki/Interglaciar#/media/Archivo:Atmospheric_CO2_with_glaciers_cycles.png

Estamos en un pico, os guste o no os guste. Y la bajada es tan brusca como la subida...
https://es.wikipedia.org/wiki/Variaciones_orbitales#/media/Archivo:MilankovitchCyclesOrbitandCores.png

...aunque tal vez el exceso de CO2 acabe enlenteciendo esa bajada, pero lo queramos o no estamos a las puertas de esa bajada.
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Cambio climtico / Re:Cambio climtico: debates varios
« ltimo mensaje por mabraman en Ayer a las 12:29:13 »
https://www.youtube.com/watch?v=7tAYXQPWdC0
Precisamente en este subforo todo el mundo sabe perfectamente que ya toca. Puede ser dentro de diez aos, 50, 100 o 500... no parece que ms. Pero eso da igual, lo importante ahora es que hay un calentamiento global, aunque sea ridculo. Sin las dcadas de propaganda y campaas mediticas que llevamos, casi nadie se hubiera percatado.

O dentro de 20mil aos, eso nadie lo sabe. Cito:
"El Pleistoceno Inferior se caracteriza por la alternancia rpida de eventos
climticos extremos (episodios glaciares e interglaciares) en ciclos de unos
41.000 aos de periodicidad hasta los 0,9 Ma. En este momento y hacindose
ms significativo a partir de 0,6 Ma, esos eventos climticos extremos se
producen con una ciclicidad de 100.000 aos. En estos nuevos ciclos y segn el
registro isotpico, hay un crecimiento lento y oscilatorio de los grandes mantos
de hielo durante la mayor parte del ciclo, seguido de una rpida deglaciacin de
unos 10.000 aos de duracin. Las pequeas oscilaciones de 41.000 y 23.000
aos no desaparecen, pero persisten como oscilaciones secundarias
ampliamente ocultas bajo el nuevo ciclo de 100.000 aos."
https://ebuah.uah.es/dspace/bitstream/handle/10017/214/CAPITULO%204.pdf?sequence=6&isAllowed=y

Eso de que "no parece que ms de x aos" es poco acertado, parece.

Por cierto, nadie sabe por qu la duracin de los interglaciares es mayor al final, que al principio del Pleistoceno.
Por no saber, no sabemos con exactitud por qu se desatan las glaciaciones.
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Foro General de Seguimiento / Re:Modelos. Mayo de 2024. (Normas en post 1).
« ltimo mensaje por Josejulio en Ayer a las 11:22:07 »
Por cierto, este fin de semana las temperaturas en la capitales ms calurosas del Guadalquivir se han quedado ms cortas de lo previsto. Por ejemplo en Sevilla se pronosticaban 35 y 36 para sbado y domingo y se quedaron finalmente en 33 y 34, respectivamente. Hay veces que se quedan cortos en la previsin pero otras muchas pasa lo contrario en estos das de calor.

Cierto. Por mi parte creo que la cosa est en que en altura ha habido mucha influencia atlntica, situacin que en una dorsal dbil limita bastante los picos de calor.

...

La posibilidad comentada ayer de que entre fro a 500 hPa, hoy la contemplan los dos modelos, apoyados por el grueso, con lo cual en el noreste aumenta el potencial tormentoso para el finde semana.

Es cierto que el eje pivota al este pero tambin es cierto que dada la ralentizacin por las altas continentales, el sistema, al quedar girando sobre s mismo, es fcil que acabe envindonos el fro en altura que el viernes se quedara en la frontera pirenaica.

Tenemos pues en pie una entrada fra en la vertical en oposicin a la clida dorsal de estos das cuyo comportamiento va a ser bastante difcil de predecir ya que una cosa es una baja y otra un sistema de bajas retroalimentndose de fro norte hasta el sbado en el que el A norte corte el suministro de fro a 850 hPa para dejar el sistema aislado y por tanto perdiendo gasolina a la vez que formando remolinos descendiendo de latitud paulatinamente.

Europeo, sbado 1:


Entrada fra, ahora s a 500 hPa, sobre los 5500 m de altura, hacia el domingo 2 por parte de ECMWF y GFS:



Veamos cmo a da de hoy se anuncia el entramado de turbulencias que nos ira aportando la vaguada fra norte.

GFS, viernes 31, afectando de refiln al noreste:


El domingo 2 la siguiente perturbacin entrara en el noreste entremezclando fro en su cara oeste con un brazo de calor en capas bajas en el este:


El lunes 3 otro enroscamiento, menor, alcanzara el centro:


El martes 4, de ser as, el noreste volvera a ver el paso de otra vorticidad:


Esto no va a ser exactamente as, primero porque los mapas son predicciones, y cambiarn, segundo porque el reflejo en superficie de lo que se barrunta en altura no siempre funciona de manera directa, pero esta sucesin nos da una idea de la complejidad de las entradas sobre todo cuando el sistema de bajas presiones permanece bastante esttico.

Otra cuestin es el tempo del paso de cada perturbacin, ya que no es lo mismo que ocurra a las 2 de la madrugada que a las 4 con el sol calentando la superficie siempre en relacin con la presin, temperatura, nubosidad, etc, de cada hora y lugar orogrfico.

El modelo canadiense tambin se apunta al aumento de la inestabilidad en altura. Domingo 2:


Para el domingo el europeo muestra en el noreste cmo podra ser el escenario en vertical, en donde en superficie continuara el calor de estos das de dorsal, tambin a 925 hPa, unos 750 metros de altura, y a 500 hPa, unos 5500m, el paso de una bolsa no muy fra pero s a bajo cero. Estas combinaciones podran llegar a tener un potencial puntual (o menos puntual) muy fuerte si coinciden a la vez todo un cmulo de factores, en parte los comentados ms arriba. Las temperaturas estaran, en bruto, en un rango de cerca de -20 en altura a unos 30 en superficie o algo menos en las costas:


La conformacin de las temperaturas geopotenciales entre 850 hPa y 500 hPa sern cruciales a la hora de establecer la altura del lmite inferior de los sistemas convectivos, tanto en el noreste como en otras regiones.

Saludos!
20
Mnima de 16,2C.
Cielo despejado.
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