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Mxima de 21,2C.
Nubosidad de evolucin desde media maana, dejando el resto del da nuboso, con algunos ncleos de precipitacion hacia la Sierra y el oeste.
Se marcan ahora 16,3C, 52%hr y 1013mb.
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Cambio climtico / Re:Cambio climtico: debates varios
« ltimo mensaje por Roberto-Irua en Lunes 20 Mayo 2024 22:21:18 pm »
Pero la risa es que estamos hablando de esto como si dependiese de nosotros. Es que es muy raruno todo...
Se ha marcado a fuego en la sociedad la idea de que podemos hacer y deshacer en aspectos tan incontrolables como el clima planetario. Es una risa, con perdon.
El problema es que nosotros contaminamos con compuestos txicos (no hablo ahora de CO2 y metano) para mantener nuestro nivel de vida y luego no hay manera de descontaminar. Se puede hacer, pero no deshacer, Cmo quitas los micro plsticos del ocano o los metales pesados del delta del Mekong? Es que contaminar es muy fcil y descontaminar es prcticamente imposible.
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Cambio climtico / Re:Cambio climtico: debates varios
« ltimo mensaje por Gabimeteo en Lunes 20 Mayo 2024 22:15:48 pm »
Pero la risa es que estamos hablando de esto como si dependiese de nosotros. Es que es muy raruno todo...
Se ha marcado a fuego en la sociedad la idea de que podemos hacer y deshacer en aspectos tan incontrolables como el clima planetario. Es una risa, con perdon.
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Cambio climtico / Re:Cambio climtico: debates varios
« ltimo mensaje por Roberto-Irua en Lunes 20 Mayo 2024 22:10:31 pm »
No s ni por dnde empezar a responderte.
Primero habra que definir peligro apocalptico.
Ejemplo, el huracn que asol la zona de Acapulco en 2022 no fue la apocalipsis, pero origin centenares de muertos, lo mismo con el medicane de Libia que coment en das anteriores. Estos eventos son interesantes porque han ocurrido en zonas no habituales porque son zonas que no han alcanzado la temperatura necesaria hasta ahora.
Luego mezclas muchas cosas, hablas de que a mayor temperatura ms precis y en general s, pero en la zona mediterrnea en particular ocurre lo contrario porque durante el verano las dorsales anticiclnicas van a ser ms persistentes y ms extensas en latitud con lo que la sequa estival propia de estos climas se va a alargar tanto en extensin como en duracin.
Hablas tambin del CO2 como fertilizante, que en cierto modo es verdad, pero no va a determinar una mejora de los rendimientos si no se utilizan masivamente los abonos y fitosanitarios de sntesis, como se estn utilizando en la actualidad. Hablando en plata, si no echas nitrato  aunque se aumenten 100 ppm el CO2 el rendimiento no va aumentar.
Otro tema, muertes por fro y calor. En las muertes por fro se meten todas las debidas a infecciones respiratorias, gripes, etc.
En las muertes por calor igual hay que meter las debidas a malaria, fiebre amarilla, dengue, etc que solo se dan en sitios clidos. Entonces habra muchos ms muertos por calor. S contabilizas gripes y bronquitis en muertes por fro, contabiliza las muertes por infecciones tropicales por calor.


Los extremos climticos de temperatura creo que no se entienden. S sube la media dos grados no significa que la mxima absoluta vaya a subir dos grados, lo que significa es que valores muy altos que tenan una probabilidad de producirse una vez cada 100 aos pueden ahora producirse una vez cada diez. Esto es estadstica de una distribucin normal o de Gauss. Si tienes un promedio y una desviacin estndar de una serie de datos se calcula mas o menos fcilmente. Por eso os pona lo de los 50 grados, que ahora es prcticamente imposible, pero con dos grados ms de media podra darse cada 10 aos o menos.
Lo de los ptimos histricos y dems me parece muy bien, pero no se puede saber con precisin ni la extensin en el espacio de los ptimos ni el valor que alcanzaron las temperaturas. No podemos saber con precisin si en el ao 1000 las temperaturas eran ms altas que las de ahora. Slo lo podemos estimar sin demasiada precisin por proxies hallados en Europa que no podemos extrapolar al resto del mundo.
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Mnima de 7,3C y mxima de 21,3C.
Nubes de evolucin como en estos das atrs y en el caso de Alcal, nada de lluvia.
Marcamos ahora 16,7C, 54%hr y 1.013 hpa.
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Cambio climtico / Re:Cambio climtico: debates varios
« ltimo mensaje por 180961X en Lunes 20 Mayo 2024 21:11:21 pm »
Pero es que ni siquiera sabemos qu agentes actan. Siempre se van descubriendo nuevos factores que se suman al conjunto climtico, sean propios de la Tierra (perdn, quera decir "planeta") o exgenos.
Se sabe prcticamente todo. El forzamiento radiativo que se origina con cada concentracin de dixido de carbono. Los modelos cada vez son ms precisos y si no lo queris ver, pues all vosotros. Pensis que todo es natural, pues ya est.
Cuando se alcancen los 50 grados todos los aos en Espaa no lloris, que es super beneficioso el calentamiento y todo va a estar super verde y a los abuelitos no les va a dar un golpe de calor porque se mueren ms de fro.
Resumo las dos ideas que no vais a tragar, pero que creo que son absolutamente ciertas:
1 El calentamiento actual es debido a la quema de combustibles fsiles.
2 Este calentamiento tiene muchas ms consecuencias negativas que positivas para la humanidad.
1- Se saben las causas pero no se pueden determinar con exactitud cul es la medida de los efectos.
2- Pues haz una lista de las consecuencias negativas de un calentamiento de +2C  con respecto a mediados del s XX, y yo te har una lista de las consecuencias positivas, y comparamos.
Valores extremos de mximas absolutas disparados.
Mayor incidencia de olas de calor.
Menores reservas de nieve y aumento de la ETP, as que con las mismas precis ms riesgo de sequa.
Aumento de la temperatura de la superficie del ocano que conlleva ms energa potencial para danas, medicanes, Huracanes, etc
Disminucin del nmero de das de heladas que conlleva extensin de plagas para los cultivos.
Aumento de la extensin de epidemias tropicales o subtropicales
Etc, etc
1- Valores extremos de mximas absolutas disparados.

Ningn peligro apocalptico

2- Mayor incidencia de olas de calor.

Ningn peligro apocalptico

3- Menores reservas de nieve y aumento de la ETP, as que con las mismas precis ms riesgo de sequa.

Pero no son las mismas precis, porque perodos clidos es sinnimo de hmedos. O sea que se compensa.

4- Aumento de la temperatura de la superficie del ocano que conlleva ms energa potencial para danas, medicanes, Huracanes, etc

No, no los hay, y hasta el IPCC lo admite en la letra pequea de sus informes. Pero es que aunque los hubiera… ningn peligro para las especies ni para el ser humano ms all de algunas molestias

5- Disminucin del nmero de das de heladas que conlleva extensin de plagas para los cultivos.
Aumento de la extensin de epidemias tropicales o subtropicales

No demostrable pero vale, as y todo... ningn peligro apocalptico.

Sin embargo, los perodos clidos siempre han sido positivos para el florecimiento de las civilizaciones y para la biodiversidad… y lo sabes… incluso mejor que yo:

-Periodo Clido Minoico. Hace aproximadamente entre 1.500 y 1.200 aos Antes de Cristo. Con una anomala climtica de +1,2 C.

-Periodo Clido Romano. Hace aproximadamente entre el 250 A.C y el 400 D.C, con anomala de +0,6 C. Durante este periodo, por ejemplo, la provincia de Britania no necesitaba importar vino para cubrir sus necesidades, pues se cultivaba la vid. Algunos especialistas relacionan la cada de las temperaturas y el endurecimiento de los inviernos a partir del 400 para explicar las invasiones de pueblos germnicos que seran, as, “refugiados climticos”.

 -Periodo Clido Medieval. Hace aproximadamente entre el 700 y el 1200, que fue unos 2C ms clido que nuestro periodo actual, y que posibilit los viajes de los vikingos en el Atlntico Norte y Groenlandia.

Etc...

Un planeta ms clido, por ejemplo, reduce el nmero de muertes durante el invierno y el coste energtico, mejora las cosechas, combate la sequa y aumenta la biodiversidad. Las bajas temperaturas durante el invierno aumentan la probabilidad de muertes por fallo cardaco en mucha mayor medida que los golpes de calor en verano (el fro, no el calor, es el asesino... y quienes se ven ms afectados son los pobres porque no pueden pagar su calefaccin).

Pero quiz el mayor beneficio del aumento de temperatura es el incremento en dixido de carbono, el compuesto que necesitan las plantas para producir carbohidratos:

“El incremento en los niveles de CO2 del aire durante el siglo pasado, de 0.03% a 0.04%, tuvo un impacto en el grado de crecimiento de las plantas: el 31% de las reas vegetales del planeta se ha hecho ms verde frente al 3% que se ha hecho menos verde”.

Aunque no admitas que el calor es ms positivo que negativo, por lo menos admite que… “las gallinas que entran por las que salen”.  O sea, como mucho, unas cosas compensan a otras, por lo que el balance de un calentamiento moderado no es ningn peligro. Otra cosa es que llegramos a los niveles de Venus... ni siquiera al 10%, porque mucho antes nos quedaremos sin combustibles fsiles.
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Foro General de Seguimiento / Re:Islas Canarias. Mayo de 2024.
« ltimo mensaje por Texeda79 en Lunes 20 Mayo 2024 21:10:38 pm »
Hoy por fin tenemos una jornada donde por primera vez en esta nefasta temporada tenemos temperaturas propias de la fecha en la que estamos, aunque quizs no lo parezca.

1.7C en la cumbre de Gran Canaria a 1950 metros de altitud o temperaturas mximas de apenas 21C en algunas capitales costeras de las islas como San Cristobal (LPGC) marcan una jornada tpica de la tercera semana de mayo en muy pocas dcadas anteriores...

En mi estacin de Tejeda, pueblo de Tejeda, oscilamos hoy entre los 9 de mnima y los casi 17C de mxima. Ahora en 12C y bajando (20:00h).





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Buenas noches, en estos momentos tenemos los siguientes datos, 20,4C con 72% de humedad, viento del W a 27 km/h y 1006,6 Hpa con 5 W/m2.

El mestral recalentado nos ha dejado las siguientes mximas, maana seguiremos igual, ambiente reseco y muy peligroso para los incendios.

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Els pins de Miramar (Miami-Playa): 26,8C.
L'Hospitalet de l'Infant: 26,1C.
Costa Zefir (Miami-Playa): 25,6C
Pratdip: 25,3C.
El Casalot (Miami-Playa): 25,3C
Les planes del Rei (Pratdip): 25,2C.
Vandells: 22,4C
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Naturaleza y Medio Ambiente / Re:Cul es el pico ms alto que se ve desde Madrid?
« ltimo mensaje por Arena en Lunes 20 Mayo 2024 20:35:11 pm »
Hola.

Justo despus de ver la reactivacin de este hilo, he estado mirando el Instagram de Jos Antonio Quirantes, "rayo".
Adems de varias imgenes de la Sierra de Guadarrama con el nombre y altitud de los picos, tiene una foto donde se ve el Almanzor desde Madrid, en concreto desde el Cerro Almodvar, en el distrito de Viclvaro junto a su lmite con el distrito de Vallecas:

https://www.instagram.com/p/CMkRfevJkH8/?hl=es&img_index=1

Saludos.
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Cambio climtico / Re:Cambio climtico: debates varios
« ltimo mensaje por Roberto-Irua en Lunes 20 Mayo 2024 20:08:09 pm »
Queda claro que el CO2 no es la causa de la subida de la temperatura, si no su efecto. El retardo entre la causa y el efecto queda evidenciado. Que ahora tengamos 425 ppm de CO2 no es un indicativo de que las temperaturas tengan que subir. Las temperaturas, en los ltimos 400.000 aos, ha subido o bajado independientemente de las ppm de CO2 que hubiera.

No s dnde est la prueba de que el CO2 es el efecto de la subida de temperaturas. Si fuese as, el ocano expulsara CO2 a la atmsfera y ste no s acidificaria, el pH debera subir cuando en realidad est bajando como consecuencia de la acumulacin de CO2 en los ocanos, de hecho la prdida de masa coralina es uno de esos efectos que lleva asociada esa acumulacin de CO2.
Sabes lo que pasa? Que hemos eructado tanto CO2 los humanos que hay gas suficiente para aumentar la concentracin de la atmsfera y de la hidrosfera a la vez.
Lo que no puedes es decir que la curva de CO2 sigue a la temperatura en todos los casos porque no es verdad. Una de las causas del enfriamiento a partir del Eoceno fue la erosin de las grandes cordilleras alpinas, porque la erosin de los silicatos retira CO2 de la atmsfera y produjo el enfriamiento  del Oligoceno.
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