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Meteorología general / Re:¿Por qué solo se considera ...
Último mensaje por AritmePrim19792003 - Sábado 21 Febrero 2026 19:56:23 PM
Hoy en 2026, con la IA (siempre con cuidado y pidiendo fuentes) quedan curiosos estos temas.

¿Qué es una helada ?
Pues helada viene de hielo. Lo que hiela es el agua (líquida o el H2O en vapor si acaso).

El aire seco teórico no hiela ni se congela, tampoco un sólido seco hiela ni se congela, sin embargo tenemos interiorizado vincular el concepto de helada con la temperatura del aire, con muy poco rigor en realidad.
No pasa nada, seguramente la mayoría de palabras que usamos y sus definiciones en la RAE tienen un sentido corrompido respecto a su sentido original.
Helada sería una palabra más, aunque tampoco se ha llegado a un consenso definitivo sobre su significado.

En la meteorología se considera el número de días de helada los días con mínima igual o inferior a 0ºC en temperatura de bulbo seco, la convencional y más fácil de medir.
Como de costumbre, la meteorología hace un mejunje entre ciencia, tradición y facilidad práctica. Poco a poco pero lentamente, se va volviendo más científica y rigurosa, con la exigencia modelística por ejemplo.

Otras fuentes meteorológicas con aplicación también a la agricultura distinguen varios tipos de helada, 2 o 3.
- heladas de radiación, típicas de las llamadas inversiones térmicas. Pérdidas verticales de calor desde la superficie.
- heladas de advección, resultado inevitable de entrada de grandes cantidades de aire frío a gran escala.
- a menudo las fuentes añaden heladas de evaporación, pero tampoco lo definen muy claramente, en realidad no son diferentes a las de radiación o más fácilmente de advección, pero quizás se refieren a las que se dan con una temperatura convencional superior a cero, pero en sí mismo no tienen porque ser una categoría distinta.

La helada no es algo claramente definido, lo que sí define claramente la física es la congelación.
El agua se congela a 0ºC.

Las condiciones para que el agua se congele en contacto con el aire, vendría a ser lo que en meteorología pretendemos llamar helada.
Con la temperatura de bulbo seco igual o inferior a 0ºC (32ºF) se dan las condiciones para que el agua congele, por lo menos de manera puntual.
Pero también se pueden dar condiciones para la formación de hielo del agua en contacto con el aire con la temperatura levemente superior a 0ºC.
Allí tenemos un problema práctico, y es el que el limite de enfriamiento o calentamiento del agua no lo determina la temperatura convencional más sencilla de medir, sino exclusivamente la temperatura de bulbo húmedo.

El agua puede congelar en contacto con el aire siempre que ese aire tenga una temperatura húmeda igual o inferior a 0ºC.
https://weenat.com/es/por-que-medir-la-temperatura-de-bulbo-humedo-para-consultar-el-riesgo-de-helada-con-precision/
https://journals.ametsoc.org/view/journals/bams/98/9/bams-d-16-0246.1.xml

No varía la temperatura de congelación del agua según la altitud y la presión, o en realidad sí, varía de 1ºC para una variación de presión de 133 atm, en el sentido de congelarse antes a menor presión...
Despreciable a nuestra escala, a diferencia de su temperatura de ebullición, que varía en casi 30ºC a 8000 msnm respecto a nivel de mar.

Pero de manera más coloquial todavía, tampoco queda claro de manera unánime si se debe considerar helada a la formación de escarcha o de hielo visible, o solo la temperatura del aire, como viene debatido este hilo.
Bueno, para que se forme hielo visible, aparte de la necesidad de haber agua líquida (en pequeñas cantidades esparcidas para que no haga falta un frío monumental en intensidad o duración), lo realmente relevante es la temperatura de los suelos o superficies sólidas.
No es lo mismo que la temperatura del suelo esté 2ºC por encima de la del aire que 2ºC por debajo, al final con temperaturas límite lo cambia todo (a su vez, la inercia de la parte más superficial del suelo acaba dependiendo de las transferencias de calor desde mayor profundidad, etc.).
Por eso si nieva tiene que hacer más frío para que cuaje sobre asfalto que sobre metal (enorme pérdida nocturna de radiación de ondas largas), o sobre vegetación (que necesita transpirar y expulsar calor).

En el caso de la escarcha, no procede siquiera de una proceso de congelación estricto, sino de sublimación inversa, como la nieve.
Es vapor que se congela/cristaliza directamente sin pasar por la fase líquida.
La diferencia es que la nieve se produce en el aire (necesita más frío en la práctica), y la escarcha es vapor que se sublima sobre las superficies sólidas, que tienen más poder de conductividad térmica instantánea que el aire y por lo tanto la escarcha necesita menos frío, aunque también necesita cierta densidad de presencia de vapor.

En ambos casos para que haya sublimación la hr tiene que estar a 100% en algún momento (siempre que la temperatura no se vaya a -40ºC o más).
Con lo cual por tanto también, a diferencia de la congelación, para la sublimación inversa no solo tiene que ser igual o inferior a 0ºC la t húmeda, sino también la t seca.


¿ Gemini, cual es la temperatura ideal con 100% de hr para que la formación de escarcha sea en máxima cantidad, considerando cantidad de vapor y pérdida evaporativa ?

Para que se produzca una escarcha abundante y visualmente espectacular, no basta con que la temperatura esté bajo cero; se necesita un equilibrio perfecto entre la disponibilidad de vapor de agua y la capacidad de crecimiento de los cristales.
El rango óptimo de temperatura (con una humedad relativa del 100%) se sitúa entre los -10°C y los -15°C.

Aquí te explico por qué este es el "punto dulce" desde la física atmosférica:

1. La curva de presión de vapor (Déficit de saturación)
A temperaturas muy bajas (por debajo de -20°C), el aire está tan frío que apenas puede "sujetar" moléculas de agua. Es una atmósfera muy seca en términos absolutos, por lo que, aunque la humedad sea del 100%, hay poco material para construir hielo. En el rango de -10°C a -15°C, el aire todavía es capaz de contener una cantidad razonable de vapor de agua que, al depositarse, crea capas gruesas de escarcha en poco tiempo.

2. El hábito de crecimiento cristalino
La forma en que el hielo crece cambia según la temperatura. Este fenómeno se estudia en el Diagrama de Nakaya:
- Entre 0°C y -4°C: Se forman placas delgadas y simples. La escarcha es discreta.
- Entre -4°C y -10°C: Predominan las formas de agujas y columnas.
- Entre -10°C y -15°C: Es la zona de las Dendritas Estelares. Los cristales crecen de forma ramificada (como fractales). Esta estructura ramificada ocupa mucho volumen y atrapa mucho aire, creando esa apariencia de "nieve" o escarcha muy abundante y plumosa sobre las superficies.

3. El fenómeno del "Agua Sobrehielada"
A estas temperaturas, la diferencia entre la presión de vapor de saturación sobre el agua y sobre el hielo alcanza su máximo. Esto acelera el proceso de sublimación inversa. El vapor de agua tiene una "ansiedad" física mucho mayor por pegarse al hielo ya formado, lo que hace que los cristales crezcan mucho más rápido hacia afuera, buscando más vapor en el aire circundante.

4. Factores que potencian la abundancia:
Para que en ese rango de -10°C a -15°C la escarcha sea masiva, necesitas:
Viento muy ligero (calma): Un viento fuerte "rompe" las delicadas dendritas y evapora el hielo (sublimación). Una brisa casi imperceptible aporta vapor nuevo sin destruir la estructura.
Cielos despejados: Para que la superficie (radiación de onda larga) esté siempre un par de grados por debajo del aire, manteniendo el gradiente térmico que atrae al vapor.

Resumen técnico: Si buscas escarcha de exposición, el escenario ideal es una noche de -12°C, 100% HR y calma total.
Por debajo de -20°C verás cristales, pero serán tan pequeños y finos que parecerá polvo de diamante en lugar de una helada abundante.



Dejo un calculador de punto de escarcha
https://www.deleze.name/marcel/en/physique/rosee/rosee-en.html

Tampoco varía mucho del punto de rocío en realidad, se aleja un poco más en los -20ºC / -40ºC.
Igual que el Dew Point (punto de rocío), el punto de escarcha del aire no puede ser superior a la temperatura del aire (ni seca ni húmeda). El punto de escarcha no puede ser inferior al punto de rocío tampoco.
Cuanto más cerca de la temperatura, más fácil la escarcha como es lógico, la escarcha es una sublimación de lo que pretendía ser rocío en definitiva.
Sin embargo, con temperaturas ya extremadamente bajas (se considera que a partir de -40ºC grosso modo), por otros mecanismos se puede empezar a producir sublimación inversa, en baja densidad y flotante en el aire, sin necesidad de alcanzar los 100% de hr en ningún momento.
#42
Cambio climático / Re:Cambio climático: debates v...
Último mensaje por Roberto_F_S - Sábado 21 Febrero 2026 19:44:37 PM
Cita de: nikhotza en Viernes 20 Febrero 2026 14:58:19 PMNo creo que afectemos al clima en un 60 ni de coña, a esta altura de la politica quien quiera ver porque lo digo que lea este foro que es el mejor foro sobre este tema que yo haya encontrao hasta hoy. Y en cuanto a lo de la fusion nuclear...dirias que estas seguro en un 60%? Yo te digo que ninguno de los que estamos en este foro lo veremos jamas. Hace 30 años otros como tu decian lo mismo y ya no estan...
A bote pronto te diría que el CO2 antropogénico afecta sobre un 33 %, simplemente la división entre 400 ppm / 300 ppm. Es una afección considerable. No es despreciable como he visto decir al geólogo Sanz de Santamaría en algunas conferencias. Otra cosa es si hay o no una emergencia climatica y si debemos definir toda la economía europea en la base de disminuir las emisiones, cosa que es imposible que suceda porque cada vez se consumen más combustibles fósiles.
En cuanto a la fusión nuclear es probable que en este siglo se consiga. Creo que ITER es el tercer proyecto científico más caro de la historia, después de las misiones Apolo y el proyecto Manhattan.
#43
Foro General de Seguimiento / Re:Comunidad de Madrid, Extrem...
Último mensaje por Meteo Campillos Sierra - Sábado 21 Febrero 2026 19:24:12 PM
Buenas tardes a todos,

Estos son los datos de Campillos Sierra en la Serranía de Cuenca.

Datos para el día de ayer 20/02/2026

Temperatura máxima: 16°
Temperatura media: 6,4°
Temperatura mínima: 0°
Amplitud térmica: 16°

Humedad máxima: 83%
Humedad media: 57%
Humedad mínima: 29%

Datos de lo que llevamos del día de hoy 21/02/2026

Máxima: 19,2°
Mínima: -1,2°
Amplitud térmica: 20,4°

Temperatura actual: 12,8°
Humedad actual: 40%

En el siguiente enlace se puede ver todos los datos

https://meteocampillossierra.es

Un saludo,
#44
Climatología / Re:Seguimiento cordillera alpi...
Último mensaje por Reysagrado - Sábado 21 Febrero 2026 17:51:09 PM
Para que nos hagamos una idea de cómo la continua zonal ha dejado espesores casi de récord en zonas de acumulación con vientos de oeste/suroeste. Aiguilles Rouges, hacia el oeste inmediato del mismísimo Macizo del Mont Blanc, llegó a superar los 3 metros de espesor, a escasos centímetros del récord absoluto para la fecha desde que se toman medidas.

#45
Climatología / Re:Seguimiento cordillera alpi...
Último mensaje por Reysagrado - Sábado 21 Febrero 2026 17:46:41 PM
Cita de: Reysagrado en Jueves 19 Febrero 2026 15:35:14 PMBueno, actualizamos algunos de los espesores más importantes del eje alpino y resto del planeta, comparándolos con los existentes en nuestro entorno ibérico, teniendo en cuenta que tenemos 400 cms en Sierra Nevada y 395 cms en Cauterets, en el Circo de Lys, pirineo francés, hacia el noroeste del Macizo del Perdido. Por cierto, reseñar también los 350 cms de Ordino-Arcalis, máximo de Andorra.

https://www.infonieve.es/parte-de-nieve/top-nieve/

Los frentes y borrascas atlánticas no han dejado de embestir no solo a Iberia sino también a la cara sur del eje alpino. Y cuando esto sucede, una de las zonas con mejor innivación es el entorno del Presenna, en el Trentino italiano: ahora mismo, a 2.735 msnm, tienen unos 330 cms de nieve.

https://avalanche.report/weather/measurements

En Francia, las nevadas han sido muy abundantes en la última semana. Tenemos hasta 410 cms de espesor máximo en Alpe d´Huez, en el entorno del Pic Blanc (3.330 mnsm).

https://www.alpedhuez.com/en/weather/

Japón sigue siendo, como tantas otras veces, la número uno en cuanto a espesores máximos: 610 cms en "Seki Onsen Ski Area".

https://www.snowjapan.com/japan-daily-snow-weather-reports/official-snow-depth

Suiza también se ha puesto las pilas, superando ya los tres metros y medio en alguna nivométrica:

https://whiterisk.ch/en/conditions/measurements/snow-depth

En cuanto a Norteamérica, tenemos los 377 cms de espesor máximo de la canadiense Powder King.

https://www.powderking.com/



Se actualiza el espesor máximo de Cauterets, 450 cms, siendo la estación con mayor espesor de Europa, por encima de cualquier otra alpina, a la vez que superior a cualquier otra de Norteamérica y solo por debajo de las de mayor innivación en Japon. En definitiva, dentro del top five planetario.

Alpe d´Huez, marcándole de cerca, con 430 cms a 3.330 mnsm: https://www.alpedhuez.com/en/weather/
#46
Foro General de Seguimiento / Re:POLOS DE FRÍO 2025 - 2026
Último mensaje por Reysagrado - Sábado 21 Febrero 2026 17:34:59 PM
Cita de: La Campaneta en Sábado 21 Febrero 2026 12:47:12 PMResumen del año 2025 en Molina de Aragón (Guadalajara) 1062 msnm AEMET:

Media 1951-1980    9.85 (16.8/+2.9)
Media 1961-1990  10.0  (17.1/+2.9)
Media 1971-2000  10.15 (17.4/2.9)
Media 1981-2010  10.6  (18.1/3.1)
Media 1991-2020  10.85 (18.4/+3.3)
Año      2025          12.0  (19.3+4.7)        36.5  /  -11.2    376.2mm      94 Heladas


Años más cálidos en Molina de Aragón desde 1947:

-1-      2022  12.25
-2-      2024  12.06
-3-      2025    12.0
-4-      2023  11.83
-  -      2020  11.83
-6-      2015  11.71
-7-      2017  11.70
-8-      2011    11.59
-9-      2019    11.49
-10-    2016    11.48
-11-    2014    11.43
-12-  2006    11.38
-13-  1997    11.36

El año 2025 ha sido en Molina de Aragón alrededor de 2 grados más cálido, que la media de hace 50 o 60 años.

El año 2025 entra en el Top3 de años más cálidos en Molina de Aragón desde 1947.



Y por lo que veo, bastante seco. Las situaciones predominantes de oeste/suroeste no benefician a Molina ni a sus páramos. Muy localizada esa particular "sequía", pues, ya que hacia su sur/sureste sí ha llovido por encima de la media, así como prácticamente en todo el resto de la provincia de Guadalajara, siendo muy húmedo tanto hacia el tercio occidental como hacia la Sierra Norte.
#47
Meteorología general / Re:Noticias de la península it...
Último mensaje por Reysagrado - Sábado 21 Febrero 2026 17:26:04 PM
Se recupera en promedio la innivación en Italia, pero sigue estando en déficit pese a que en algunas zonas, como en el entorno del Etna, hay un superávit muy significativo, así como hacia el nordeste.
#48
Foro General de Seguimiento / Re:Islas Canarias. Febrero de ...
Último mensaje por saritaa_meteo - Sábado 21 Febrero 2026 17:03:14 PM
Cita de: Texeda79 en Sábado 21 Febrero 2026 14:58:27 PMYa se están viendo langostas en nuestros campos;

En los años 50' las langostas acabaron con TODO. De los almendros solo dejaron las pipas... Fue tal la invasión que entró de repente en la cuenca de Tejeda que ocultaron el sol por completo. Terrible.


Peor fue en el sur de Tenerife, el lugar más afectado de toda Canarias, que las langostas arrasaron con más del 90% de las cosechas y hasta más del 95% incluso 100% en algunas zonas como Vilaflor o Granadilla. Fue una auténtica tormenta de langostas y que vinieron encadenadas una en los 54 y otra en el 58. Y sí llegaron a ocultar el sol también.

Generó una hambruna tremenda que provocó que cientos de personas se tuvieran que ir al norte de la isla. El sur de Tenerife ha sufrido sequías, plagas y hambrunas como Fuerteventura y Lanzarote, por eso estaba tan vacío, era un desierto horrible, no tan seco como ahora pero igualmente tan seco como las orientales.

Si no fuera por la pesca, las zonas altas fértiles como Vilaflor - donde prosperan gran cantidad de árboles frutales - o medianías del sureste y la abundancia de agua subterránea, el sur de Tenerife hubiera sido tan inhabitable como los campamentos de refugiados del Sáhara Occidental. Aquí toda la riqueza se concentró en el norte de la isla, ahora es al revés, toda la riqueza (turismo) en el sur.

Mi padre nació en medio de esta hambruna horrible en 1960 en Vilaflor donde había una pobreza tremenda, gracias a que mi abuelo tenía grandes tierras y era un hombre de poder sacaron adelante a la familia. Otros no corrieron la misma suerte. La pesca en Las Galletas y Los Abrigos, los embarcaderos de San Miguel, suministraron masivamente pescado y marisco para evitar el colapso total.

En El Médano, Las Galletas o Candelaria los pescadores llenaron sus redes de langostas capturándolas con toneladas de ellas, llenando barcos y barcos de ellas que más tarde fueron quemadas, enterradas en el malpaís o tiradas al océano. A su vez fue la primera vez que, de forma aérea, fue fumigado el sur de la isla, esas langostas que murieron y se encontraron por todo el suelo, se amontonaron y también se quemaron para generar humo y así ahuyentar al resto.
#49
Meteorología general / Re:Tiempo y clima en Girona
Último mensaje por meteosat71 - Sábado 21 Febrero 2026 15:45:52 PM
21º de máxima en Salt, dia primaveral noche invernal, ahora 20,5º. Cielo despejado, calma, 37 %.
#50
Foro General de Seguimiento / Re:Cataluña, C. Valenciana, Re...
Último mensaje por meteosat71 - Sábado 21 Febrero 2026 15:45:27 PM
21º de máxima en Salt, dia primaveral noche invernal, ahora 20,5º. Cielo despejado, calma, 37 %.