Y quien y por que nos dicen que es  Cambio climatico? Todos los que se embolsan millones y millones de euros, y que casualidad, si somos el resto del mundo los que los pagamos, y os recuerdo que antes era" calentamiento global" y lo tuvieron que adaptar al cambio climatico, y quizas mañana, lo llamen de otra forma con tal de seguir mamando a nuestras costillas. Puede que sea verdad y puede que sean ciclos naturales que han ocurrido toda la vida, y por muchos millones que se paguen todo seguira su curso. Ojo,  lo que esta claro es que el medio ambiente hay que cuidarlo, una cosa no quita a la otra.

["radiación solar"]

Cuando los científicos modelizan el clima pasado (ojo, no el futuro, sino el pasado) no encuentran ningún forzamiento natural que explique el calentamiento observado.

Unas preguntas: ¿los científicos han modelizado alguna vez el clima del "Óptimo Medieval", del "Óptimo Romano" o de "La Pequeña Edad de Hielo".

¿Cuales fueron los forzamientos que entonces cambiaron el clima? ¿El CO2 también?

La radiación solar

¿Dónde están los estudios que demuestran que fue la "radiación solar"?

["radiación solar"]

Cuando los científicos modelizan el clima pasado (ojo, no el futuro, sino el pasado) no encuentran ningún forzamiento natural que explique el calentamiento observado.

Unas preguntas: ¿los científicos han modelizado alguna vez el clima del "Óptimo Medieval", del "Óptimo Romano" o de "La Pequeña Edad de Hielo".

¿Cuales fueron los forzamientos que entonces cambiaron el clima? ¿El CO2 también?

La radiación solar

¿Dónde están los estudios que demuestran que fue la "radiación solar"?

Hay unos cuantos estudios.

Aqui tienes algunos aunque algunos de ellos se centran en otros periodos de tiempo más recientes, también dejan claro que el calentamiento actual no lo explica solo el sol.

http://www.skepticalscience.com/solar-activity-sunspots-global-warming.htm

Perdón pero lo que dicen desde el IPCC es que estos periodos no fueron para nada extraordinarios o que fueron muy locales:



Lo cual es negar lo innegable:

http://pages.science-skeptical.de/MWP/MedievalWarmPeriod.html

[ENTRA YA A MI NUEVO BLOG!!!http://www.meteorologo-antonio.blogspot.com/]

Yo de lo que cada vez estoy más seguro, es que por culpa del CO2 (Dioxido de carbono) estamos teniendo un calentamiento global sin precedentes.

Pensé que tenías alguna prueba definitiva sobre el tema del CO2.
Yo estoy de acuerdo contigo en lo de que no hay miniglaciación pero en mi opinion el CO2 no tiene mucho que ver.

Solamente hay que interpolar las gráficas de aumento de las temperaturas a nivel mundial desde que empezó la época industrial y el aumento del C02 también a nivel mundial y ambas gráficas coinciden. El calentamiento actual es tan rápido que la única explicación es el aumento del C02 por culpa de las actividades humanas, somos culpables. Es muy curioso como coincide el tema del aumento de las concentraciones de C02 con el de las temperaturas.

Aquí dejo una gráfica curiosa:



Saludos.

[Óptimo Medieval]

Hay unos cuantos estudios.
Aqui tienes algunos aunque algunos de ellos se centran en otros periodos de tiempo más recientes, también dejan claro que el calentamiento actual no lo explica solo el sol.

Repito: ¿Dónde están los estudios que demuestran que el calentamiento del Óptimo Medieval o Romano se deben sólo a la radiación solar?

Cuando los científicos modelizan el clima pasado (ojo, no el futuro, sino el pasado) no encuentran ningún forzamiento natural que explique el calentamiento observado.

Unas preguntas: ¿los científicos han modelizado alguna vez el clima del "Óptimo Medieval", del "Óptimo Romano" o de "La Pequeña Edad de Hielo".

¿Cuales fueron los forzamientos que entonces cambiaron el clima? ¿El CO2 también?

¿Qué óptimo medieval? ¿Qué optimo romano?

¿De donde sacas eso? ¿De relatos de la época? ¿Qué relatos, concretamente?

¿O de modelos alimentados con los mismos datos -más o menos creibles, más o menos indirectos- que los que predicen calentamiento?

Más vale termómetro a mano que cientos de mitologías antiguas volando.

[Período Cálido Medieval]

Los estudios sobre variación climática que muestran la existencia de esos períodos más cálidos son más que abundantes, como por ejemplo para el Período Cálido Medieval.

Incluso, en su primer informe, el IPCC lo daba por descontado, hasta que posteriormente y a partir del segundo infome lo cambió sin explicación  por el "Hockey Stick" (sus razones político-económicas las tendría, seguramente).

Las causas exactas de esos esos períodos cálidos y fríos, de carácter cíclico, que se han dado en todo el Holoceno (e incluso en interglaciales anteriores) son conocidas solo parcialmente, y falta muchísimo por descubrir. Pero lo que es seguro la naturaleza se las apañó muy bien solita, sin nuestra intervención... como lo está haciendo ahora seguramente (navaja de Occam, que le dicen)

Cuando los científicos modelizan el clima pasado (ojo, no el futuro, sino el pasado) no encuentran ningún forzamiento natural que explique el calentamiento observado.

Unas preguntas: ¿los científicos han modelizado alguna vez el clima del "Óptimo Medieval", del "Óptimo Romano" o de "La Pequeña Edad de Hielo".

¿Cuales fueron los forzamientos que entonces cambiaron el clima? ¿El CO2 también?

¿Qué óptimo medieval? ¿Qué optimo romano?

¿De donde sacas eso? ¿De relatos de la época? ¿Qué relatos, concretamente?

¿O de modelos alimentados con los mismos datos -más o menos creibles, más o menos indirectos- que los que predicen calentamiento?

Más vale termómetro a mano que cientos de mitologías antiguas volando.

O por ejemplo de excavaciones recientes que han encontrado bosques de hace 1000 años bajo los actuales glaciares de Groenlandia. O glaciología sin ir más lejos y ver que los glaciares en España habían desaparecido en épocas anteriores a la PEH.
Pero volveré a poner el enlace por si alguno no lo ha pillao:

http://pages.science-skeptical.de/MWP/MedievalWarmPeriod.html

Recomiendo pinchar en cada uno de los gráficos.
Y por cierto tampoco estoy de acuerdo en lo de "más vale termómetro en mano" viendo el cachondeo que se llevan amañando datos.
Hay datos históricos incontestables como cultivos durante Al-Andalus por ejemplo, o informes de pasos helados en guerras,  informes marítimos, crónicas, de todo hay para refutar al SuperMann y sus anillitos preseleccionados.

[Figura 3]

Cuando los científicos modelizan el clima pasado (ojo, no el futuro, sino el pasado) no encuentran ningún forzamiento natural que explique el calentamiento observado.

Unas preguntas: ¿los científicos han modelizado alguna vez el clima del "Óptimo Medieval", del "Óptimo Romano" o de "La Pequeña Edad de Hielo".

¿Cuales fueron los forzamientos que entonces cambiaron el clima? ¿El CO2 también?

¿Qué óptimo medieval? ¿Qué optimo romano?

¿De donde sacas eso? ¿De relatos de la época? ¿Qué relatos, concretamente?

¿O de modelos alimentados con los mismos datos -más o menos creibles, más o menos indirectos- que los que predicen calentamiento?

Más vale termómetro a mano que cientos de mitologías antiguas volando.

¿Y qué me cuentas del óptimo contemporáneo? ¿tampoco existe? ¿y del mínimo Dikens?

¿Y el pico de manchas solares en 1956 (ascendiendo desde 1920), que desde entonces desciende, con otro pico en 1985? http://www.arm.ac.uk/~mdp/workexperience/Site/work%20experience%20students_files/Solar-cycles-Emma.pdf Figura 3

Saludos

 

Entonces, ¿creeis que los datos conservan su validez sean lo antiguos que sean?


Decidme... si dentro de 10 millones de años alguien hace excavaciones ¿a qué conclusión llegará en cuanto a la época actual? ¿Qué tipo de huesos encontrará y a qué conclusión llegará respecto a la especie dominante en esta época?

¿Creeis que encontrarán muchos humanos en las zonas pantanosas del mundo, que es donde se suelen formar los fósiles, o llegarán a la conclusión de que las ranas dominaron este periodo del mundo?

Es que es un ejercicio mental que puede poner de manifiesto lo sesgadas que pueden llegar a ser las cosas cuando empezamos a sacarnos datos basados en pruebas cada vez más indirectas conforme nos remontamos en el pasado.
Dar el mismo peso a esos datos que a los tomados directamente a partir de los termómetros actuales, pues......... yo que sé....

Saludos.

Si Vaqueret, pero había bosques debajo de los glaciares de la actual Groenlandia que según el carbono 14 tenían 1000 años. ¿Que te explican tus termómetros modernos sobre esto?