Ola frio en USA provocada por el cambio climatico

Iniciado por almogaver, Martes 07 Enero 2014 15:17:05 PM

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Patagon

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Cb Calvus
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Cita de: HCosmos en Viernes 10 Enero 2014 15:09:30 PM

Pero ocurre lo contrario, las advecciones cálidas alcanzan latitudes mas altas o directamente se internan el círculo polar.

Y eso explica la ola de frío en USA?


180961X

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Cumulus Húmilis
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Cita de: ArchibaldHaddock en Viernes 10 Enero 2014 09:55:37 AM
180961X:

No veo yo la necesidad de hacer sondeos de este tipo, primero porque el mundo no es blanco o negro, hay una infinita amalgama de grises (yo mismo, siendo manifiestamente escéptico no pondría la mano en el fuego por la inocencia del hombre, dado que no descarto que en alguna medida pueda haber influencia Antropogénico en el clima); segundo, si se hiciera una encuesta de este tipo, tanto o más importante que la posición de cada participante, sería el nivel de formación científica de cada uno de ellos. Para mí es mucho más determinante la opinión de un experto (con o sin título) que de cien indocumentados (entre los que me incluyo).
De hecho ese es el mismo problema que le veo a todo tipo de encuestas sobre temas muy concretos. Si a mi abuela, con nula formación científica, le preguntan si los rayos cósmicos influyen en el clima de la tierra, responda lo que responda, su opinión no vale una mierda.
Y, como en este foro no estamos para hacer exámenes, ni para pedir titulaciones a nadie, será mejor que sigamos como estamos y que el conocimiento se demuestre andando...

A ver, solo era para ver cuántos foreros estaban en una posición o en otra aparte de los matices, y ver si hay un 50% o un 90% a uno o al otro lado, nada más. Ne gustaría saber que tendencia hay en este foro. Pero me conformaré con lo que yo aprecio, y por los hilos por donde me muevo calculo un 80% de escépticos y un 20% pro IPCC, que viene a ser lo mismo que veo en este hilo, pero no sé si mi apreciación es correcta y lo que hay en los demás hilos y en general.
El coste de demostrar una falsedad está uno o varios órdenes de magnitud por encima del coste de crearla...

HCosmos

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Cumulus Congestus
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Cita de: Patagon en Viernes 10 Enero 2014 15:23:52 PM
Cita de: HCosmos en Viernes 10 Enero 2014 15:09:30 PM

Pero ocurre lo contrario, las advecciones cálidas alcanzan latitudes mas altas o directamente se internan el círculo polar.

Y eso explica la ola de frío en USA?

No explica nada, solo que queda patente que en verano se producen las dorsales mas enlongadas hacia el norte y en invierno lo hacen las vaguadas hacia el sur.
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Roberto-Iruña

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Supercélula
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Cita de: HCosmos en Viernes 10 Enero 2014 16:58:04 PM
Cita de: Patagon en Viernes 10 Enero 2014 15:23:52 PM
Cita de: HCosmos en Viernes 10 Enero 2014 15:09:30 PM

Pero ocurre lo contrario, las advecciones cálidas alcanzan latitudes mas altas o directamente se internan el círculo polar.

Y eso explica la ola de frío en USA?

No explica nada, solo que queda patente que en verano se producen las dorsales mas enlongadas hacia el norte y en invierno lo hacen las vaguadas hacia el sur.
Pero no advecciones cálidas; el que haya altas presiones al norte o una dorsal hacia el norte no significa forzosamente una advección de aire tropical. . Para que haya una fuerte advección cálida se necesita una potente borrasca que absorba ese aire cálido y eso se produce en situación invernal. La situación que nosotros estamos viviendo es el paradigma de lo que digo; masa muy fría en el este de EEUU que origina potente borrasca en Atlántico Norte que a su vez causa fuerte advección cálida en la Europa atlántica.

Pedro_Madrid

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Cb Calvus
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Otro artículo relacionado con este tema:

"El vórtice polar que se muerde la cola, el ejemplo de cómo nos estamos cargando el planeta"

http://www.cienciaxplora.com/ecologia/vortice-polar-que-muerde-cola-ejemplo-como-nos-estamos-cargando-planeta_2014010800223.html
Desde el Barrio de La Estrella, al sureste de la capital a 650 msnm (datos registrados a unos 30-40 m sobre el suelo).
Estación de El Espinar (mi segundo lugar, a 1.200 msnm), el sitio perfecto para ver tormentas en verano cuando se dan en la Sierra de Guadarrama, y ver unas puestas de sol de escándalo, a 25 kms al sureste de Segovia.
¿En abril? aguas mil, evidentemente... ¿y en Mayo? pues coge el sayo ¡¡carayo!! (y más en los de 2007 y 2008).
La ignorancia es la madre de la felicidad.
¡Alejóp!.

diablo

La vieja guardia de Meteored
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Supercélula
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En fin...


http://www.climate.gov/news-features/event-tracker/wobbly-polar-vortex-triggers-extreme-cold-air-outbreak

A la izquierda, el desorientado "polar vortex" de este 5 de enero visto en forma de alturas de geopotencial a 500hPa.
A la derecha, un "polar vortex"  "más típico", de mediados del pasado noviembre.


Uno elige algunos 5s de enero de décadas pasadas, un poco a boleo,  y ve que en 1956, 1968 ó 1985, el calentamiento global ya había hecho de las suyas desorientando al jet stream, aunque la banquisa y las temperaturas en el Ártico aún no se hubieran enterado de nada... :








Sería que el jet estaba ya asustado a sabiendas de que en el futuro el calentamiento global antropogénico, el calentamiento del Ártico y el retroceso de la banquisa iban a hacer que se retorciera de dolor.


Otra vez: en fin...


¿En los 50, 60 y 70 eran también el calentamiento global y el del Ártico los que provocaban los meandros del jet stream?


chaparron-2500

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Cumulus Congestus
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Cita de: Roberto-Iruña en Jueves 09 Enero 2014 14:25:01 PM
Ayer comentaron que había helado en todos los estados de EEUU menos en Hawaii y Florida. La isoterma que señala la media de la mínimas absolutas pasa por el centro de la península de Florida; en el norte de Florida es esperable que la mitad de los años hiele por lo menos una vez; la conclusión que saco es que es una "wave cold" potente pero nada más. Nada que ver con el cambio climático.

Un mapa con los dias de helada en USA

http://www.easymapmaker.com/map/us_cities_below_32

Môr Cylch

Anticiclón, tu antes molabas
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Esta gente quiere seguir chupando del bote, y para conseguirlo mienten a sabiendas para manipular la opinión pública y lograr un estado favorable de dinero viajando a sus bolsillos.

Punto y pelota. La ciencia demuestra que las cosas son contrarias a lo que dicen, pero como la mayoria de la borregada no tiene interes por saber pues.........................paro de hablar porque esto ocurre en todos los ambitos y al final con el cabreo que uno lleva ya encima termina hablando del tema tabú (política)
OHIO!!!!! Is here!!!!!

bw1339

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Cumulus Húmilis
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#68
John Holdren (el consejero de ciencias de Obama) nos muestra como nadar y lavar la ropa:

http://www.youtube.com/watch?v=5eDTzV6a9F4

Me enganan los ojos, o la grafica de temperaturas del video esta inclinado hacia arriba??  :risa:

Patagon

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Cb Calvus
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Previous studies have suggested that Arctic amplification has caused planetary-scale waves to elongate meridionally and slow down, resulting in more frequent blocking patterns and extreme weather. Here trends in the meridional extent of atmospheric waves over North America and the North Atlantic are investigated in three reanalyses, and it is demonstrated that previously reported positive trends are likely an artifact of the methodology. No significant decrease in planetary-scale wave phase speeds are found except in October-November-December, but this trend is sensitive to the analysis parameters. Moreover, the frequency of blocking occurrence exhibits no significant increase in any season in any of the three reanalyses, further supporting the lack of trends in wave speed and meridional extent.

http://barnes.atmos.colostate.edu/FILES/MANUSCRIPTS/Barnes_2013_GRL_w_supp.pdf

diablo

La vieja guardia de Meteored
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Supercélula
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" the link between recent Arctic warming and increased Northern Hemisphere blocking is currently not supported by observations. While Arctic sea ice experienced unprecedented losses in recent years, blocking frequencies in these years do not appear exceptional, falling well within their historically observed range. "

Exploring recent trends in Northern Hemisphere blocking

pdf

Uller

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Cb Calvus
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#71
Cita de: diablo en Martes 14 Enero 2014 19:17:17 PM
" the link between recent Arctic warming and increased Northern Hemisphere blocking is currently not supported by observations. While Arctic sea ice experienced unprecedented losses in recent years, blocking frequencies in these years do not appear exceptional, falling well within their historically observed range. "

Exploring recent trends in Northern Hemisphere blocking

pdf
Dejo PDF completo del documento:
http://barnes.atmos.colostate.edu/FILES/MANUSCRIPTS/Barnes_DunnSigouin_etal_2014_GRL_wsupp.pdf


De paso dejo el interesante ensayo que colgó en WUWT el Doctor Tim Ball, sobre el tema que se comenta.
http://wattsupwiththat.com/2014/01/13/its-the-circumpolar-vortex-not-the-polar-vortex-and-other-pr-deceptions/#more-101205
Pamplona