Me sorprende que haya gente que aún se sorprenda de lo ocurrido con la cota de nieve...

Lo que a mi me sorprende es que los predictores de AEMET no lo vean ni en este episodio ni en otros muchos anteriores donde aquí tu mismo u otros compañeros comentábamos la opción de nieve en cota X mientras en las predicciones oficiales de AEMET se mencionaban cotas sensiblemente superiores (no me refiero a predicciones automáticas sino las hechas por predictores). Es lo que no deja de sorprenderme. Eso que comentas tan bien explicado de las particularidades de los valles interiores de la Cordillera Cantábrica supongo que deberían conocerlo también los predictores de AEMET y siguen basándose exclusivamente en las tablas para obtener cotas de nieve, como se ha visto en este episodio y en la mayoría de los anteriores. No se hacen predicciones mesoescalares finas. Se va a la macroescala, es decir, en Cantabria se espera nieve por encima de 800-900 metros, sin entrar al detalle de los valles. Es un error que convendría corregir, aunque quizás estoy pidiendo peras al olmo. Es una cuestión de recursos y esos están muy limitados. Se necesitaría más personal para poder elaborar predicciones más precisas en escalas más pequeñas. Porque se ha visto que los modelos por si solos no atinan siempre ni en cantidad de precipitación (DANA en Valencia) ni del tipo de precipitación que puede caer en un determinado lugar. Se necesitan personas que afinen en la predicción. Con eventos extremos es cuando uno se da cuenta de la importancia de una predicción meteorológica precisa.
De todas formas, a veces ocurren desplomes de cota como lo que ha ocurrido hoy en Potes por los motivos que has comentado, pero otras veces también se han comentado en este foro cotas más bajas de las pronosticadas por estos motivos orográficos y luego no ocurren. Hay un poco de lotería con la predicción de cotas de nieve. Nunca se puede saber a priori con seguridad cómo se va a comportar este meteoro esquivo y eso precisamente es lo que más cautiva de la nieve, su imprevisibilidad.

[Emisión de avisos y predicciones de fenómenos meteorológicos que puedan afectar a la seguridad de las personas y a los bienes materiales]

Sacado de la página de la AEMET, sección "a que nos dedicamos"

Emisión de avisos y predicciones de fenómenos meteorológicos que puedan afectar a la seguridad de las personas y a los bienes materiales

No creo que en Potes o Cabañaquinta hayan sufrido por su integridad o sus posesiones porque cayeran 4 copos...

Un poquito de rigor no vendría mal

[Emisión de avisos y predicciones de fenómenos meteorológicos que puedan afectar a la seguridad de las personas y a los bienes materiales]

Sacado de la página de la AEMET, sección "a que nos dedicamos"

Emisión de avisos y predicciones de fenómenos meteorológicos que puedan afectar a la seguridad de las personas y a los bienes materiales

No creo que en Potes o Cabañaquinta hayan sufrido por su integridad o sus posesiones porque cayeran 4 copos...

Un poquito de rigor no vendría mal

Supongo que no te refieres a mi post, pero por si acaso. En mi post en ningún momento me he referido a los avisos de AEMET, sino a la predicción de cotas de nieve por parte de AEMET (no a la automática, sino a la realizada por los predictores a nivel de comunidad autónoma o provincia) que no tiene nada que ver al departamento de avisos que es otro. Efectivamente que caigan del cielo copos de nieve y que apenas cuaje no es motivo para activar una alerta para esas zonas concretas a esas cotas de 300 metros, pero si que me parece un error de predicción no indicar que en Cantabria o Asturias por ejemplo durante la madrugada del domingo al lunes y el lunes por la mañana podría bajar la cota de nieve por debajo de 500 metros. En todo momento se marcaron en las predicciones elaboradas por personas, no las automáticas insisto que esa es otro cantar, cotas en ambas regiones de 800-900 metros para ese intervalo temporal. Evidentemente es un error en la predicción que puede tener sus consecuencias, puesto que a nivel de circulación vial tiene su importancia esos 400 metros o incluso más de cota de nieve aunque caiga muy aguada. No soy nada sospechoso de atizar a AEMET gratuitamente, solo en el caso que detecto errores claros en alguna predicción, en este caso a nivel mesoescalar que es el más complicado y donde se patina bastante porque como dije en el anterior post quizás faltan recursos para poder abarcar todas las particularidades orográficas que tenemos en un país tan extenso y diverso como el nuestro.

La próxima noche y mañana miércoles nevará en el interior de Cataluña y cara sur del Pirineo Catalán.
En las zonas de costa acumulaciones de lluvia que pueden superar los 20 mm en una hora.

Durante la próxima noche y la madrugada del.miércoles la cota rondará los 400/500 metros en esas áreas de interior.

Acumulaciones de cierta entidad (nada extraordinario) en cara sur del pirineo y prepirineo catalán.

Girona 'quizás' sea la provincia menos afectada por las precipitaciones el miércoles y la más afectada el jueves.

Queda dicho.

["Cielo nuboso o cubierto con precipitaciones, menos probables hacia franja más occidental. En el litoral, chubascos ocasionalmente con tormenta, sin descartar que sean localmente fuertes. Cota de nieve ascendiendo desde 800-1000 m hasta 1200-1400 m al final del día. En el Pirineo de Girona y Prepirineo de Barcelona la nevada puede alcanzar los 5 cm. Temperaturas mínimas en ascenso en la mitad oriental y sin cambios en el resto; máximas en ascenso en el Valle de Arán y en el resto, en descenso. Heladas en el Pirineo, débiles en la Depresión Central. En el tercio sur y Ampurdán, viento moderado del norte y noroeste; en el resto del litoral, nordeste flojo arreciando a moderado; en el interior, viento flojo de dirección variable".]

La próxima noche y mañana miércoles nevará en el interior de Cataluña y cara sur del Pirineo Catalán.
En las zonas de costa acumulaciones de lluvia que pueden superar los 20 mm en una hora.

Durante la próxima noche y la madrugada del.miércoles la cota rondará los 400/500 metros en esas áreas de interior.

Acumulaciones de cierta entidad (nada extraordinario) en cara sur del pirineo y prepirineo catalán.

Girona 'quizás' sea la provincia menos afectada por las precipitaciones el miércoles y la más afectada el jueves.

Queda dicho.

Sin ánimo de ponerte en evidencia, sino todo lo contrario, puesto que en este episodio con respecto a cotas de nieve has estado más acertado que AEMET en la Cantábrica, voy a poner aquí lo que dice literalmente la predicción por CCAA en Cataluña para la jornada del miércoles:
"Cielo nuboso o cubierto con precipitaciones, menos probables hacia franja más occidental. En el litoral, chubascos ocasionalmente con tormenta, sin descartar que sean localmente fuertes. Cota de nieve ascendiendo desde 800-1000 m hasta 1200-1400 m al final del día. En el Pirineo de Girona y Prepirineo de Barcelona la nevada puede alcanzar los 5 cm. Temperaturas mínimas en ascenso en la mitad oriental y sin cambios en el resto; máximas en ascenso en el Valle de Arán y en el resto, en descenso. Heladas en el Pirineo, débiles en la Depresión Central. En el tercio sur y Ampurdán, viento moderado del norte y noroeste; en el resto del litoral, nordeste flojo arreciando a moderado; en el interior, viento flojo de dirección variable".
Para el jueves, la cota la disparan más todavía:
"Cielo nuboso o cubierto con precipitaciones, menos probables hacia franja más occidental. En el litoral, chubascos ocasionalmente con tormenta, sin descartar que sean localmente fuertes. Cota de nieve a 1200-1600 m. Temperaturas en ascenso. Heladas en el Pirineo, débiles en zonas colindantes. En el litoral, viento del nordeste flojo a moderado; en el interior, viento flojo de dirección variable".

Veremos qué ocurre al final. Lo de calcular las cotas de nieve cuando se está justo de todo es lo más complicado de pronosticar de largo. La probabilidad de fallar en la predicción siempre está muy presente, sean predictores profesionales o amateurs, y entra dentro de las reglas de este juego tan difícil que es la predicción de cotas de nieve.

Hilando fino con el zoom de AROME que me da bastante confianza en la predicción de nieve puesto que le he visto acertar bastantes veces cuando otros modelos fallaban (no siempre), vemos que en localidades de Cataluña que están entre 500-700 metros de altitud aproximadamente marcan nieve para mañana por la mañana. Ejemplos donde se llegan a ver colores rojos (indicativo de nieve) en esta predicción de AROME:
- Torelló (507 m)
- Berga (722 m)
- Solsona (664 m)
- Sort (689 m)


Es decir, según AROME, su predicción en cotas de nieve estaría más cerca de lo comentado por virazón que la predicción elaborada por AEMET para Cataluña. No quiere decir que sea lo que va a ocurrir porque vuelvo a reiterar lo compleja de la predicción del meteoro nieve.

Es bien sencillo, durante la noche las temperaturas van a bajar mucho en todo el interior fuera del efecto templanza marítimo.

Las precipitaciones sólidas se encontrarán con frío en toda la columna vertical y llegarán al suelo sin cambiar a estado líquido. Nevará y cuajará allí dónde la intensidad sea importante.

Como digo, nevará hasta una cota de 400/500 metros en el interior...no en la costa dónde estará mas alta, y lo hará por la noche y primeras horas de la mañana del miércoles.

Calculo que en la montaña de Montserrat también nevará a cota 500/600 metros en esas horas nocturnas.

A mediodía la cota irá subiendo claramente, pero en el prepirineo y Pirineo seguirá siendo de nieve.

Poco más que añadir ..me da igual lo que diga Aemet, Jorge Rey o el pastor del Gorbea.
Es lo que observo en los modelos y es lo que comento por aquí.

Saludos.

Con más zoom. A las 8 h de mañana:

Otras localidades como:
Isona (661 m)
Oliana (476 m)
etc.

A las cotas más contenidas marcan aguanieve, pero eso también lo incluyo dentro de cota de nieve porque la diferencia entre aguanieve y nieve son pocos metros de diferencia muchas veces.

Repito. esta noche y la mañana del miércoles, en mi opinión y en base a los cálculos numéricos, el frío y la humedad aportada por el mediterráneo se resolverá posiblemente en nevadas en las comarcas interiores de Cataluña con una cota que puede situarse en 400/500 metros.

Saludos a todos.

Lo de las cotas de nieve es una locura, es un elemento muy elusivo a los análisis y por tanto muy instructivo para lanzar las sondas de las sospechas y ver resultados. Entiendo que organismos como AEMET, ante la duda, opten por cubrirse las espaldas ya que si no lo hicieran los avisos a la población no tendrían la veracidad que se busca.

A largo plazo tenemos una buena disyuntiva. Vemos en los mapas hemisféricos una entrada alasqueña al polo para permanecer allí un buen tiempo. La entrada no es demasiado consistente pero actúa como isla, es decir, un movimiento levógiro dentro de otro ciclónico. Su naturaleza de momento no potente podría influir más como mecanismo modulador de la corriente en chorro que como disruptor de las grandes ondas planetarias. Situación muy compleja de definir ya que el boceto del AO es negativo y el NAO positivo. También tenemos una coherencia en las salidas acerca de un largo calentamiento siberiano, quizás hasta fin de año. El A de Azores está dibujado con apariciones y mutis muy dinámicos. El chorro se muestra en una banda de ondulaciones bastante septentrional con posibles ondulaciones retrógradas sobre nuestra región sin que esto signifique nada ya que en una de esas podemos estar bajo una dorsal cercana.

Que el centro polar esté ocupado por un movimiento antizonal no tiene porqué suponer una ampliación de la zona circumpolar ya que el entrelazamiento entre las dos fuerzas opuestas se puede resolver en una banda más o menos estrecha. Es decir, el desagüe zonal se puede producir con ondulaciones más al norte ya que el chorro a 200 hPa, el cual se muestra en los mapas bastante estable, puede actuar como un canal eficiente para redistribuir el exceso de energía que produciría una isla cálida en el centro polar. Los vientos del este asociados a un A central vientos tienen su banda natural de acción que manifiesta el equilibrio dinámico que busca el sistema general. Es decir, los vientos del este en el extremo norte ayudan a compensar las tensiones entre las masas cálidas subtropicales y las frías polares, ajustando el gradiente baróclino en zonas medias como resultado de las tensiones entre zonas tropicales y polares, las cuales muchas de las veces han interactuado previamente. Podemos decir que la isla cálida al polo no es tanto causa como consecuencia de un desajuste importante previo. Sin embargo su potenciamiento y/o persistencia puede llevar a generar tensión hacia el sur. De momento esto último no parece darse.

Las circunstancias actuales de esta respuesta polar no reactiva de momento dicen que la banda de los vientos del este es menor de lo habitual permitiendo un ascenso de latitud del chorro y quizás una tendencia a generación de bloqueos no demasiado importantes algo más sur lo que supone alguna circulación de posibles ondas débiles aún más al sur.   

De cara al fin de semana el frío del hundimiento en nuestra región promete disiparse para llegar al triángulo Azores-Portugal-Canarias el siguiente desde el oeste ya como un hundimiento menor. Este podría quedarse en la zona como atractor de alguna que otra onda hasta aproximadamente el 20.

En el entretanto es muy probable que el próximo A terranovense pase por Azores continuando su movimiento al este, Europa, vía Cantábrico. Es decir, una vez que hacia el domingo vaya desapareciendo esta vaguada fría estaríamos bajo una dorsal pasajera para a partir del jueves entrar la siguiente vaguada (templada) atlántica, también al este.

Las precipitaciones de este sistema frío de ondas no van a ser demasiado abundantes ya que estaríamos en el centro del sistema con un chorro ya muy debilitado. Las bajas relativas en el sur no van a poder generar vientos mar-tierra más que en algún momento y zona puntual, puede que en el suroeste y en el este-noreste.

Saludos!

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Girona 'quizás' sea la provincia menos afectada por las precipitaciones el miércoles y la más afectada el jueves.
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Rectifico. La provincia de Girona es posible que esté dentro del área que reciba precipitaciones líquidas y sólidas mañana miércoles.

Todos estos detalles se resolverán en el seguimiento.

A las buenas! Viendo el diagrama para un punto de Euskadi solo puedo pensar en el movimiento que queda por llegar...
Aburrimiento poquito.

Buenas tardes.
No lo tengo del todo claro,ya que mirando salidas a medio y largo plazo al menos el modelo GFS nos echa el anticiclon en una posicion nada favorable para las irrupciones frias he inestables, Nos lo situa en el suroeste de la peninsula ,abranzando practicamente toda la peninsula y haciendo resbalar cualquier intento desde latitudes mas altas.
Mi humilde opinion no faltaria mas.
Salud.