Cita de: virazón en Jueves 19 Diciembre 2024 06:03:57 AM

Cita de: virazón en Martes 17 Diciembre 2024 07:30:27 AM
En esta pasada de las 0Z, la determinista y la run control del modelo americano muestran la posibilidad de que el potente A que nos abrazará por Navidad migre hacia posiciones centroeuropeas hacia el 26/27, tomando además una disposición horizontal.
A partir de entonces por su flanco sur se activaría circulación retrógrada algo más fresca, en la Península Ibérica bajarían los geopotenciales y podría alcanzarnos flujo húmedo desde el Mediterráneo alguna jornada antes de acabar 2024.

Cierto que por ahora la mayoría de ensembles no acompañan.

Habrá que seguirlo.

Este escenario va ganando peso para después del día de Navidad.
Diría que en este momento es una moneda al aire.
Una de las caras de la moneda correspondería a flujo retrógrado fresco penetrando aire frío en capas medias y posibilidad de precipitaciones en la mitad este.
La otra cara sería anticiclón encima e inversiones térmicas.

Para final de mes quiere asomar el hocico el A Groenlandés. Veremos si sucede y si tiene alguna trascendencia para nosotros.

Y añado, el europeo va por esa tónica. Desaparecen las isotermas de  +12 por norte, y ojo, que con flujo de NE y E, se pueden así mismo dar cencelladas duras, en ambas mesetas, ya que el flujo de aire parece mínimo.

Por otro lado, se refuerza el A ruso, y quiere sacar el hocico el A de Groelandia, y me lleva a pensar,

Parón de la zonal??? Enero del 85??

Bueno, estamos en Navidad, y la ilusión nunca se debe perder en estas fechas.

Saludos!!

Buenos días,

Es reseñable las anomalías positivas de geopotencial en zonas polares de Norteamérica previstas por GFS y IFS para dentro de unos 8-10 días. En el modelo de rango extendido del europeo también se refleja. Cuando hablamos de estas anomalías tan marcadas de geopotencial a esas latitudes sin lugar a dudas tiene consecuencias a nivel hemisférico de alguna u otra manera. Tiene que haber una compensación de fuerzas por otro lado para buscar ese equilibrio continuo:



Eso no quiere decir en absoluto que en nuestra ubicación esas anomalías tan marcadas de geopotencial vayan a tener un efecto de enfriamiento justo en nuestra vertical, pero desde luego puede ayudar a que en algún punto del hemisferio norte al este de esa anomalía cálida pueda ocurrir, si se dan otras circunstancias a la vez, un descuelgue de aire frío de latitudes polares hacia latitudes medias. Si se da en zonas oceánicas se producirán enroscamientos (borrascas frías) y si se desplazan a puntos continentales de Eurasia podrían producirse friadas secas en latitudes medias. De momento, lo que se aprecia gracias a esa anomalía cálida polar en Norteamérica en el largo plazo, es una basculación del frío en altura hacia Eurasia. Ya veremos posteriormente en que se traduciría eso.

Además parece que esa zona, por motivos que desconozco, tiene este otoño-invierno una tendencia a estar en anomalías cálidas. El modelo europeo de rango extendido lo sigue manteniendo hasta el final de su previsión.

Saludos.

Cita de: Milibar en Jueves 19 Diciembre 2024 09:57:51 AM
Buenos días,
Es reseñable las anomalías positivas de geopotencial en zonas polares de Norteamérica previstas por GFS y IFS para dentro de unos 8-10 días. En el modelo de rango extendido del europeo también se refleja. Cuando hablamos de estas anomalías tan marcadas de geopotencial a esas latitudes sin lugar a dudas tiene consecuencias a nivel hemisférico de alguna u otra manera. Tiene que haber una compensación de fuerzas por otro lado para buscar ese equilibrio continuo:

Muy interesante, eso es, las fuerzas se auto compensan continuamente. A un nivel muy global ya están compensadas, y por ello creo que es tan instructivo intentar ver pistas sobre estos reequilibrios. Es difícil ver esos agujeros negros tan bestias. Hoy GFS incluso los dibuja más marcados. Luego quizás tengan rebajas, o no, no sabemos.

Es un transvase el altura de calor llegado en capas altas a Canadá desde regiones más sures. Digamos que Canadá está relativamente cerca del calor caribeño, de ahí las grandes variaciones de la meteo norteamericana. El anticiclón resultante no sería muy potente, unos 1030mb, pero sí el calor transportado, 40 grados por encima de la media, a 500 hPa. El gran transvase estaría a 600 hPa, que está compensado automaticamente por descensos de frío septentrional en otras regiones. El europeo también o contempla. A 600 hPa, para fin de año, donde vemos ascensos por un lado y descensos en otros puntos:


Volviendo al punto de vista GFS, dos días después, jueves 2, el par este del brazo correspondiente generaría un descenso de frío,  que de momento nos afectaría mediante una bajada de temperaturas como reflejo del paso norte del grueso de la vaguada. Y como bien apuntas, en lugares este las vaguadas compensan descendiendo hacia lugares más sur que nuestra posición:


También es verdad que los colores confunden algo ya que de manera visual deberían de tener un degradado antes de pasar al negro. Igual ocurre con los mapas de calor que en ocasiones hacen parecer que nuestra península está ardiendo por los 4 costados.

Para esas fechas la entrada de calor a 70 hPa (zona de transferencias de temperatura entre la estratosfera inferior y la tropopausa por donde circula la parte superior del chorro) es bastante importante, reflejando de forma natural (color rosa) una ruptura por encima de la media de calor justo en la posición donde el vórtice estratosférico, a más altura, está muy desviado por motivos comentados hacia el norte atlántico. GFS, en 2 días:


Previamente, 10 días antes, este próximo sábado de solsticio, el vórtice estratosférico aparece esbozado en una posición muy sur, Groenlandia-Escocia-Escandinavia, con sus bajas isos afectando a nuestra península, mapas muy difíciles de ver, posiciones que a veces son atractoras de posteriores entradas de calor. Podemos decir que un hundimiento de frio en la estratosfera baja representa un aire más cálido relativo al entorno circundante, igualmente muy frío en esas latitudes, que pasaría de cerca de -60 a cerca de -20 (40 de diferencia, "agujero negro"), de forma muy aproximada y yendo a las capas 500 hPa que compartes. Sería una entrada de calor relativo producido por masas tropicales que se han enfriado a gran velocidad. Si el hundimiento intensifica el gradiente vertical las capas bajas serán más "cálidas" y por tanto generarían más presión por divergencia en niveles altos y convergencia en medios y bajos favoreciendo así el transvase de masas cálidas hacia lo alto. Digo "si el hundimiento intensifica el gradiente vertical" dado que en estas fechas es muy fácil que se dé una interacción de los grandes brazos norte-sur con bajas profundas. En esta interacción, el valor del ángulo de la pendiente, o cizalladura vertical, facilita el ascenso de calor hacia capas altas de forma circunstancial dependiendo del valor de la velocidad al este, valor que aumenta cuando el brazo se ralentiza. Por mi parte creo que la compensación deriva en el fuerte hundimiento vertical que resta empuje zonal.

Esta desaceleración es una compensación de un escenario previo que crea otra descompensación para posteriormente equilibrar. En gran parte por el lado opuesto quedaría compensada por la velocidad del chorro a 200 hPa en el Pacífico, discurriendo pacificamente lejos de las restricciones del apoyo en altura del centro de acción escorado en el Atlántico norte. Cosas de los calentamientos asiáticos débiles como el que está ya en marcha, empujando el centro térmico al meridiano 0 y Canadá, y que bien podría reflejar en superficie estas bajadas frías americanas con sus ascensos al ártico por la ruta islandesa con posteriores descensos en zonas de Eurasia.

Hacia el día 3 el fuerte aumento zonal del viento estratosférico también compensaría en la gran vertical las variaciones fuera de la media del transvase previo de masas sur-norte, norte-sur. GFS, a 10 hPa:


Resumiendo, un "calentamiento" (por ejemplo siberiano) implica un hundimiento de calor relativo, es decir, en un entorno congelado incluso en verano esta situación térmica implica un acercamiento hacia superficie de mucho frio. Por tanto un hundimiento gélido no deja de involucrar un forzamiento en altura que crea una baja o un sistema de bajas a la par que una convergencia de aire cálido más fuerte que el paso normal al este de las grandes ondas, desacelerando el conjunto. Sin embargo tampoco lo podemos ver sólo como causa ya que a su vez este hundimiento es consecuencia de la dinámica general inferior a la que posteriormente afecta. Una retroalimentación que guarda en sí los naturales mecanismos de equilibrio.

Eso no quita de que si se logra una fuerte varianza térmica en una región, se compense de forma directa en otro lado, como entiendo que apuntas.

Todo esto es tan sólo una posible lectura. Hay muchas más.

Saludos!

Nueva salida GFS para el 1 de 2025, una distancia Madrid-Moscú, o por ahí le anda.

O lo que es más difícil, una semana en "negro".

Creo que sería más congruente añadir en la leyenda el siguiente rango de 40 a 50 decámetros, pero en su correspondiente degradado de rojo-marrón.

Los descensos de islas frías al sur no tienen porqué ser siempre fuertes vaguadas como la que promete incidir sobre Alpes-Italia-Túnez, también se pueden perfilar como danas como la presunta vía Canarias sumando posibles acumulados como los que boceta el europeo a partir de este fin de semana:



El sábado-domingo el fuerte panceamiento del A de Azores hacia Argelia cruzándonos por encima separaría la gota fría canaria de la bolsa madre que es la misma que la de Italia-Balcanes. Europeo, este domingo 22, a 500 hPa:
https://www.windy.com/es/-Temperatura-temp?500h,temp,2024122203,36.915,4.131,4,i:pressure


Saludos!

Podemos acabar el 24/comenzar el 25 con un escenario como el que adjunto.

Solo con el A Groenlandés no nos vale para que el aire polar/ártico nos alcance.

De todas formas habrá que seguir la disposición de los centros de acción para la recta final del 24. Con nuevas condiciones iniciales se irán calculando nuevos escenarios.

Análisis al margen, resulta absolutamente DESOLADOR ver los mapas de temperaturas de toda Europa desde hace muchos días. Con decir que el país europeo donde hace más frio es España, ya está dicho todo. Desde hace mucho los adjetivos se han quedado cortos, muy cortos, y muy inútiles. 

Cita de: batracio en Jueves 19 Diciembre 2024 14:22:44 PM
Análisis al margen, resulta absolutamente DESOLADOR ver los mapas de temperaturas de toda Europa desde hace muchos días. Con decir que el país europeo donde hace más frio es España, ya está dicho todo. Desde hace mucho los adjetivos se han quedado cortos, muy cortos, y muy inútiles.

Así es, y a largo plazo, lo mismo pero con Europa respecto de Asia norte y Norteamérica.


Saludos!

Cita de: coldcity en Jueves 19 Diciembre 2024 09:24:47 AM
...
Y añado, el europeo va por esa tónica. Desaparecen las isotermas de  +12 por norte, y ojo, que con flujo de NE y E, se pueden así mismo dar cencelladas duras, en ambas mesetas, ya que el flujo de aire parece mínimo.

Por otro lado, se refuerza el A ruso, y quiere sacar el hocico el A de Groelandia, y me lleva a pensar,

Parón de la zonal??? Enero del 85??
...

Enero del 85 son palabras mayores, por intensidad y por duración.
En las décadas de los 50 y los 60 nevadas copiosas al nivel del mar eran bastante frecuentes. Incluso en los 80 vivimos varios episodios en amplias zonas del país (feb 83, ene 85, ene 87).

Hoy día parece difícil imaginar que lleguemos a un escenario como estos....pero como dices soñar no cuesta dinero, y parece evidente que mucho forero sueña con nevadas y frío de este calibre.

En la evolución que se modeliza para final de año el parón de la zonal existe y arranca el desalojo polar hacia las islas británicas(el vórtice tiende a bascular hacia Siberia y el norte de Europa), pero el encaje de los centros de acción no favorecería 'a priori' la llegada del frio pata negra hasta la Península Ibérica.

Habrá que seguir esos nuevos escenarios.

Saludos.

Cita de: Josejulio en Jueves 19 Diciembre 2024 15:59:24 PM

Así es, y a largo plazo, lo mismo pero con Europa respecto de Asia norte y Norteamérica.


Saludos!

Si donde se genera el frío no se está generando, porque hay anomalías positivas, no sé cuanto va a durar este invierno.

Buenos días,

2 apuntes:

1) Frío en altura existe. Eso si, metido en su guarida polar. Como comenté hace unos cuantos días, si miramos las temperaturas en altura (850 hPa y 500 hPa) de hoy por ejemplo y lo comparamos con mapas cogidos al azar de hace 30 o 40 años nos costaría distinguir cuál es de ahora y cuál es de hace 40 años. No hablo de hacer una media de años o décadas enteras y compararlos en condiciones. Simplemente ese ejercicio simple de comparativa de mapas cogidos al azar. No se ven grandes diferencias de temperaturas. El problema es que ese frío ahora le cuesta más descender de latitud. No entro en los motivos por los que ocurre ya que son muchos y todavía no se sabe muy bien el peso de cada uno de ellos y además no es el hilo para hablar de ello.

2) Relacionado con ello vemos un caso muy claro para la semana que viene y la siguiente. Tenemos unas condiciones magníficas para que se pudiera dar un descuelgue importante de masas frías polares hacia latitudes medias en algún punto del hemisferio norte. Abajo 2 mapas del modelo de rango extendido con sus anomalías cálidas a nivel hemisférico a 2 metros de altura, para la semana que viene (última del año) y la siguiente. En esos mapas se siguen marcando los mismos puntos de calor a nivel hemisférico que llevamos hablamos varios días en latitudes muy altas. No solo a nivel de superficie sino a todos lo niveles. Eso, en condiciones normales tendría que producir un descenso muy claro de masas frías polares al este de esos 2 puntos de calor. Pues bien, si que se ven manchas azules a sus respectivos estes, pero mucho más descafeinados de lo que se podía presuponer por esos puntos de bloqueo tan marcados y tan duraderos en el tiempo (un par de semanas se prevé el bloqueo en latitudes altas de Norteamérica. Algo menos el de Eurasia). El enfriamiento se quedaría en Groenlandia y descendería por el Atlántico en el caso del bloqueo norteamericano y descendería vía estrecho de Bering y alrededores en el caso del otro bloqueo previsto en latitudes muy altas de Eurasia. Posiblemente esta misma configuración hace 40 años se resolvería de otra manera, o no, vaya usted a saber porque es tan compleja esta disciplina científica que sería muy atrevido por mi parte sacar ningún tipo de conclusión fiable sin profundizar mucho más en el tema. Quizás no sea la mejor ubicación de esa anomalía cálida a todos los niveles pronosticada en latitudes altas de Norteamérica para los intereses de los europeos que deseen tener unos días de invierno de verdad. Si estuviera en Groenlandia está claro que las probabilidades de que en Europa tuvieran un episodio invernal aumentarían.







Totalmente de acuerdo con el comentario de Josejulio con respecto al problema de las escalas de colores a la hora de representar diferentes variables meteorológicas. Esos puntos negros en los mapas de Meteociel no son los mejores desde luego. Pero por mi comodidad recurro a ellos. Aunque el color negro sobrevalore las anomalías, si nos vamos a la web del ECMWF sin ver ese color negro también se pone de manifiesto que las anomalías de geopotencial y temperaturas para ese punto caliente de Norteamérica previsto en latitudes altas para la semana que viene llegarán al tope de su escala de colores y yo me quedo con eso. Hablamos de que su escala llega a + 40 dam de anomalías que es mucho. No sabemos si superará esos 40 dam puesto que su escala llega hasta ahí. Con esas pedazo anomalías y su duración y espacio que ocupará desde luego tiene que tener su afectación en otros puntos del hemisferio norte de alguna u otra manera.

Saludos.

Relacionado con mi post anterior, desde mi punto de vista, esa colocación de piezas puede favorecer un enfriamiento más tarde o más temprano sobre Europa. Quizás para la primera semana del año. En algún momento se tiene que desparramar algo de frío provocado por ese bloqueazo norteamericano y aunque nos lleguen migajas porque no es la ubicación ideal para nuestros intereses, coincidirá con el momento óptimo invernal para que nos lleguen friadas. Esa primera semana del año si revisamos nuestra historia meteorológica ha sido una buena semana en multitud de ocasiones. Siempre es un punto que juega a nuestro favor. En estos momentos veo bastante más probable una primera semana como mínimo en nuestra media climática en temperaturas que cálida. Hablar con más concreción en este momento sería demasiado atrevido por mi parte.