De nuevo hirlam en meteociel:

http://www.meteociel.fr/modeles/hirlam.php?map=410

Entiendo un poco la información general que nos dan los diagramas de Ensembles pero me gustaría saber que es realmente cada línaea (es una previsión de todas las salidas anteriores) ¿Qué es el "run de control"? Luego señala las perturbaciones (en este caso 20) ¿Qué es eso? ¿Son 20 salidas de modelos diferentes o todas del GFS? Pongo el diagrama de Madrid y si queréis lo comentamos:

Me auutorrespondó: he encontrado este link a un foro donde lo explican de manera sencilla:
http://ametse.org/foro/cuidado-con-el-fuego-t1727.0.html

¿Qué es el "run de control"?

Es la salida determinista, pero a menor resolución.

Luego señala las perturbaciones (en este caso 20) ¿Qué es eso?

Como la atmósfera es un sistema muy sensible a las condiciones iniciales lo que se hace es modificarlas o perturbarlas. Con eso creas 20 evoluciones distintas a partir de Control. Como en todo, hay varios métodos perturbativos y el del GFS no es igual al de ECMWF.

¿Son 20 salidas de modelos diferentes o todas del GFS?

En este caso, el "ensemble" se basa en un mismo modelo de partida, pero pueden construirse perfectamente "ensembles" multimodelo (de hecho, se hace).

Tiene que quedar claro, que dichos diagramas solo tienen la funcion de comprobar la fiabilidad de la salida determinista (la linea verde). El que veamos diferentes lineas o "salidas" de ensembles no quiere decir que sean otras posibilidades o pronosticos (cosa que mucha gente en el foro confunde). El funcionamiento de estos ensembles solo sirven para comprobar la fiabilidad de la determiista. Si las lineas son parejas, incluso a largo plazo, la salida determinista es fiable. Si las lineas van muy separadas, incluso a corto plazo, estariamos ante una salida determinista poco fiable..

Tiene que quedar claro, que dichos diagramas solo tienen la funcion de comprobar la fiabilidad de la salida determinista (la linea verde).

Te refieres a la línea negra, ¿no? La que pone Run GFS.

Tiene que quedar claro, que dichos diagramas solo tienen la funcion de comprobar la fiabilidad de la salida determinista (la linea verde). El que veamos diferentes lineas o "salidas" de ensembles no quiere decir que sean otras posibilidades o pronosticos (cosa que mucha gente en el foro confunde).

El cuantificar el grado de dispersión es una de sus funciones, pero no la única. Y cada " spaghetti" sí es un escenario o pronóstico posible.
Las utilidades de los ensembles son múltiples.
Saludos.

Tiene que quedar claro, que dichos diagramas solo tienen la funcion de comprobar la fiabilidad de la salida determinista (la linea verde).

Te refieres a la línea negra, ¿no? La que pone Run GFS.

Si bueno, la negra, lo que pasa es que yo lo miro en wetterzentrale y ahi sale verde...

Tiene que quedar claro, que dichos diagramas solo tienen la funcion de comprobar la fiabilidad de la salida determinista (la linea verde). El que veamos diferentes lineas o "salidas" de ensembles no quiere decir que sean otras posibilidades o pronosticos (cosa que mucha gente en el foro confunde).

El cuantificar el grado de dispersión es una de sus funciones, pero no la única. Y cada " spaghetti" sí es un escenario o pronóstico posible.
Las utilidades de los ensembles son múltiples.
Saludos.

Si, ¿pero al alterar los datos iniciales no estan creando salidas falsas? Por eso comento que no hay que hacer demasiado caso a los ensembles por separado, aunque creo que si como conjunto, ya que pueden servir como tendencia. De todos modos yo recuerdo en mas de una ocasion, ver a todos los ensembles por debajo de la -5 a 850 Hpa a plazos medios y acabar la cosa en una iso +5 a 850 Hpa...Aunque bueno, tu estas mas puesto que yo en estos temas..

Saludos

Si, ¿pero al alterar los datos iniciales no estan creando salidas falsas?

Es que estás presuponiendo algo que, en general, no es cierto. ¿Acaso crees que el "first guess" del que parte el modelo determinista de alta resolución es lo real? Pues no, no deja de ser una aproximación. De hecho, esa extrema sensibilidad a las condiciones iniciales es la base del EPS. Modificando éstas generas un conjunto de escenarios que en términos probabilísticos te pueden aproximar a lo que podrá suceder.
Si el determinista partiera de unas condiciones siempre correctas, no tendría ningún valor añadido utilizar el EPS.

Por eso comento que no hay que hacer demasiado caso a los ensembles por separado, aunque creo que si como conjunto, ya que pueden servir como tendencia. De todos modos yo recuerdo en mas de una ocasion, ver a todos los ensembles por debajo de la -5 a 850 Hpa a plazos medios y acabar la cosa en una iso +5 a 850 Hpa...Aunque bueno, tu estas mas puesto que yo en estos temas..

Tampoco llevas razón en esto. Si, por ejemplo, con lo que te quedas es con la "media del ensemble" porque es lo que mejor suele verificar estás perdiendo mucha información por el  camino. Más que nada porque puedes ponerte  en guardia ante escenarios extremos, que a veces son los que suceden.

Si, ¿pero al alterar los datos iniciales no estan creando salidas falsas?

Es que estás presuponiendo algo que, en general, no es cierto. ¿Acaso crees que el "first guess" del que parte el modelo determinista de alta resolución es lo real? Pues no, no deja de ser una aproximación. De hecho, esa extrema sensibilidad a las condiciones iniciales es la base del EPS. Modificando éstas generas un conjunto de escenarios que en términos probabilísticos te pueden aproximar a lo que podrá suceder.
Si el determinista partiera de unas condiciones siempre correctas, no tendría ningún valor añadido utilizar el EPS.

Por eso comento que no hay que hacer demasiado caso a los ensembles por separado, aunque creo que si como conjunto, ya que pueden servir como tendencia. De todos modos yo recuerdo en mas de una ocasion, ver a todos los ensembles por debajo de la -5 a 850 Hpa a plazos medios y acabar la cosa en una iso +5 a 850 Hpa...Aunque bueno, tu estas mas puesto que yo en estos temas..

Tampoco llevas en razón esto. Si, por ejemplo, con lo que te quedas es con la "media del ensemble" porque es lo que mejor suele verificar estás perdiendo mucha información por el  camino. Más que nada porque puedes ponerte  en guardia ante escenarios extremos, que a veces son los que suceden.

Entendido pues. Gracias por la aclaracion compañero...Tenia los conceptos un poco confundidos

Saludos

Aquí tienes un PDF que te explica someramente qué es y para qué vale el EPS

Saludos.

PD: Y algún módulo web.

Aquí tienes un PDF que te explica someramente qué es y para qué vale el EPS

Saludos.

Muchas gracias... paso a leerlo