La consejera de Agricultura de CLM cree que sobran requisitos "verdes"

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Soriano se opone a que el 30% de la PAC tenga condiciones ambientales

La consejera de Agricultura de Castilla-La Mancha, Mara Luisa Soriano, rechaz ayer la decisin de Bruselas de reformar la Poltica Agrcola Comn (PAC) para que un 30 por ciento de los pagos directos se otorguen a aquellos agricultores o ganaderos que presten ciertos servicios ambientales, como el barbecho obligatorio para un porcentaje de la tierra, el mantenimiento de pasto permanente o la rotacin de cultivos.

Mara Luisa Soriano pidi al ministro de Agricultura, Miguel Arias Caete, que defienda ante las autoridades comunitarias la eliminacin de este requisito y, en el caso de que no sea posible, una reduccin considerable de este porcentaje, adems de desligar por completo el cumplimiento de este nuevo requisito con el pago bsico a agricultores y ganaderos.

La titular de Agricultura, que realiz estas declaraciones tras asistir a la reunin del Consejo Consultivo de Poltica Agrcola para asuntos Comunitarios, en Madrid, tambin defendi la necesidad de flexibilizar las nuevas demandas de Bruselas para percibir subvenciones, y que afectaran a unos 95.000 agricultores y ganaderos de la regin, segn las estimaciones de la Consejera.
Estas nuevas medidas hacen inviable y poco rentable la mayora de nuestras explotaciones, incrementan los costes de produccin y, por tanto, reducen an ms la rentabilidad de las explotaciones agrcolas y ganaderas en unos momentos de crisis y de delicada situacin econmica. Nuestros agricultores y ganaderos ya estn soportando gran cantidad de exigencias y requisitos medioambientales, y entendemos que no se pueden incrementar todava ms, afirm.

Para Mara Luisa Soriano, esta reforma de la PAC ya ha suscitado el rechazo de la mayora de las comunidades autnomas y de las asociaciones agrarias porque, en realidad, supone un recorte de las ayudas para el sector al imponer unos requisitos difciles de cumplir y reducir la rentabilidad de las explotaciones.

Obligara a muchas explotaciones a tener que diversificar los cultivos y mantener hasta tres cultivos distintos. Esto, en el momento que estamos, con los productores muy dbiles en la cadena agroalimentaria, provocara una mayor atomizacin del sector primario y los debilitara an ms, concluy.

http://www.latribunadeciudadreal.es/noticia/Z96C926B0-BDB5-0084-C3EEB7E361414103/20120508/soriano/opone/30/pac/tenga/condiciones/ambientales


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Re:La consejera de Agricultura de CLM cree que sobran requisitos "verdes"
« Respuesta #1 en: Mircoles 09 Mayo 2012 21:29:36 pm »
Es solo una declaracin de una consejera, por lo tanto no es mas que eso, un "consejo". La naturaleza no es rentable, solo mantiene la vida.
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Re:La consejera de Agricultura de CLM cree que sobran requisitos "verdes"
« Respuesta #2 en: Mircoles 09 Mayo 2012 23:42:15 pm »
De todas formas, aunque sea algo comunitario y dems, y que sepa que el campo no da un duro (aunque defiendo llevarlo bien, como con el acufero 23, el exceso de injerencia en como llevas un negocio puede ser negativo); tengo que decir que aunque no tenga relacin directa con lo que estamos discutiendo la legislacin medioambiental de Castilla - La Mancha es una de las ms severas de Espaa, junto a Catalua. Todo en exceso es malo, como en defecto.

Me pregunto si los polticos que tenemos al cargo tendrn hecho un estudio de cuantas empresas han preferido no establecerse aqu.

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Re:La consejera de Agricultura de CLM cree que sobran requisitos "verdes"
« Respuesta #3 en: Jueves 10 Mayo 2012 17:54:36 pm »
Despues de casi 20 aos, el acufero 23 sigue sobreexplotado, si eso es llevarlo bien...  :-\

Le he estado echando un ojo a la PAC, y yo es que no veo que sea nada descabellado, que esos requisitos "verdes" se quedan incluso cortos, estamos hablando de cosas muy bsicas, no hay mucho ms all de lo que viene en la noticia (barbecho obligatorio para un porcentaje de la tierra, el mantenimiento de pasto permanente o la rotacin de cultivos).

Yo entiendo que la tierra sea el medio con el que muchas familias se ganan el pan (la ma incluida), pero es que tenemos que entender que lo que es pan para hoy ser hambre para maana, si explotamos la tierra hasta la extenuacin, qu nos quedar? Tambin decir que las medidas a las que se opone la consejera de agricultura afectan en gran medida a los cultivos extensivos y a las grandes explotaciones, no es justo que hable en nombre de todos los agricultores y ganaderos, cuando su intencin es favorecer los intereses de unos cuantos en concreto.


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Re:La consejera de Agricultura de CLM cree que sobran requisitos "verdes"
« Respuesta #4 en: Jueves 10 Mayo 2012 18:28:24 pm »
Despues de casi 20 aos, el acufero 23 sigue sobreexplotado, si eso es llevarlo bien...  :-\

Tenemos muchas diferencias, pero que hemos discutido del tema ya... tanto tu como yo opinamos que lo del acufero 23 es un desastre que hay que arreglar, crea que no haca falta que lo dijera. Podemos tener diferentes opiniones en cuanto a la forma de arreglarlo, pero vamos, soy como tu. Tanto entra en el vaso, tanto le puedes quitar al vaso. Gestin controlada, o llevarlo bien, que es a lo que me refera (que no se haga es otra cosa).

Le he estado echando un ojo a la PAC, y yo es que no veo que sea nada descabellado, que esos requisitos "verdes" se quedan incluso cortos, estamos hablando de cosas muy bsicas, no hay mucho ms all de lo que viene en la noticia (barbecho obligatorio para un porcentaje de la tierra, el mantenimiento de pasto permanente o la rotacin de cultivos).

Yo entiendo que la tierra sea el medio con el que muchas familias se ganan el pan (la ma incluida), pero es que tenemos que entender que lo que es pan para hoy ser hambre para maana, si explotamos la tierra hasta la extenuacin, qu nos quedar? Tambin decir que las medidas a las que se opone la consejera de agricultura afectan en gran medida a los cultivos extensivos y a las grandes explotaciones, no es justo que hable en nombre de todos los agricultores y ganaderos, cuando su intencin es favorecer los intereses de unos cuantos en concreto.

Sin embargo, el cultivo de vid, olivo y cereal en la pennsula Cuantos aos tiene? 2000? Reglamentar en exceso hasta poner obligaciones a algo que el propio agricultor ha hecho por si mismo (con independencia de la innovacin de la tcnica) durante siglos... pues puede ser excesivo.

Digo puede porque reconozco que del tema no domino, Rio Anas. Lo que me inquieta es si un exceso de ingerencia en como llevas las cosas puede hacer ms dao que bien. No todos los terrenos son iguales, no todos los cultivos son iguales, no todos los agricultores trabajan igual. Pero un 30% obligatorio es una cifra exacta y cerrada, con unas obligaciones impuestas, a saber si dependiendo o no de todos los condicionantes (y ms que hay) que hacen de cada parcela un cultivo nico.

Pero insisto, no domino del tema, y quiz detrs hayan otros motivos que no alcanzo a ver.

Sencillamente soy de los que piensan que si hay que intervenir, que sea lo justo, no demasiado poco ni demasiado "mucho" :D

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Re:La consejera de Agricultura de CLM cree que sobran requisitos "verdes"
« Respuesta #5 en: Jueves 10 Mayo 2012 20:53:18 pm »
Despues de casi 20 aos, el acufero 23 sigue sobreexplotado, si eso es llevarlo bien...  :-\

Tenemos muchas diferencias, pero que hemos discutido del tema ya... tanto tu como yo opinamos que lo del acufero 23 es un desastre que hay que arreglar, crea que no haca falta que lo dijera. Podemos tener diferentes opiniones en cuanto a la forma de arreglarlo, pero vamos, soy como tu. Tanto entra en el vaso, tanto le puedes quitar al vaso. Gestin controlada, o llevarlo bien, que es a lo que me refera (que no se haga es otra cosa).

Estamos de acuerdo pues  ;)

Sin embargo, el cultivo de vid, olivo y cereal en la pennsula Cuantos aos tiene? 2000? Reglamentar en exceso hasta poner obligaciones a algo que el propio agricultor ha hecho por si mismo (con independencia de la innovacin de la tcnica) durante siglos... pues puede ser excesivo.

Digo puede porque reconozco que del tema no domino, Rio Anas. Lo que me inquieta es si un exceso de ingerencia en como llevas las cosas puede hacer ms dao que bien. No todos los terrenos son iguales, no todos los cultivos son iguales, no todos los agricultores trabajan igual. Pero un 30% obligatorio es una cifra exacta y cerrada, con unas obligaciones impuestas, a saber si dependiendo o no de todos los condicionantes (y ms que hay) que hacen de cada parcela un cultivo nico.

Pero insisto, no domino del tema, y quiz detrs hayan otros motivos que no alcanzo a ver.

Sencillamente soy de los que piensan que si hay que intervenir, que sea lo justo, no demasiado poco ni demasiado "mucho" :D

Yo tambin creo que si hay que intervenir, sea lo justo. Pero es que tenemos varios antecedentes que se oponen a nuestras "creencias", sin ir ms lejos el caso del acufero 23 y en general el uso de los recursos hdricos en La Mancha. En 1956 se promulg la Ley de colonizacin y saneamiento de las zonas pantanosas de La Mancha, lo que supuso el principio del fin de gran parte de nuestra riqueza ecolgica. Se di mayor libertad para usos agrcolas, se fueron promulgando leyes que restringan el uso de recursos como las aguas subterrneas (en 1985 las aguas subterrneas se declararon como pblicas, 3 aos despus de la primera vez que los Ojos del Guadiana se secaron temporalmente), y qu ha ocurrido, nos hemos comportado como una sociedad concienciada con el medio en el que vivimos? La experiencia nos dice que no, y mira que yo soy poco amigo de las restricciones legislativas que nos vienen de arriba, pero es que hay restricciones y lmites que son totalmente necesarias, porque puede que cuatro sepan que nuestros actos tendrn sus consecuencias, pero basta con que dos aprovechen la coyuntura para sacar el mximo de provecho sin importar lo que pueda ocurrir despus, para destrozar el medio en el que vivimos.

A m me parece un retroceso el oponerse a adaptar tcnicas y mtodos ms sostenibles, y es que me desconcierta este inters en bloque por parte de los gobernantes de varias comunidades autnomas, especialmente Castilla y Len que tambin ha mostrado su malestar, cuando generalmente su inters por el medio rural es cero.
« ltima modificacin: Jueves 10 Mayo 2012 20:55:20 pm por Rio Anas »


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Re:La consejera de Agricultura de CLM cree que sobran requisitos "verdes"
« Respuesta #6 en: Sbado 12 Mayo 2012 11:22:23 am »
Ya te lo he dicho, aqu hay motivos detrs que yo no entiendo.

La consejera fue profesora de Ingeniera Tcnica Agrcola en Ciudad Real, eso es todo lo que te puedo decir. O sea, que ms idea del medio rural y agrario que un poltico habitual (que como mucho tiene bachillerato), tiene con poco. Pero ms no te puedo decir, Rio Anas.

En fin, te hago un poquito de offtopic, mira que sac la NASA ayer: http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=77877

Si te fijas en Ciudad Real, est en la parte de la media o ligeramente verde. Este ao nos pagarn bien la cosecha, pero a costa de gente que se le va a dar fatal...  :(

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Re:La consejera de Agricultura de CLM cree que sobran requisitos "verdes"
« Respuesta #7 en: Sbado 12 Mayo 2012 15:52:15 pm »
Le he estado echando otro ojo a la nueva PAC, y es que cada vez comprendo menos la postura de polticos, porque es que muchas de las medidas ya existan anteriormente, slo que se hace algo ms de hincapi en ellas aunque aumentando las sumas econmicas. Una de las medidas en las que me he fijado es la que afecta a las parcelas de cultivos cerealsticos (y sobre todo a las que se encuentren dentro de alguna zona protegida o sensible como ZEPA, LIC, IBA, etc), algunas de estas medidas son el retraso de la fecha de la cosecha, mantenimiento de rodales sin cosechar en las parcelas de cultivo, no cosechar las mrgenes o franjas del cultivo, limitacin de labores agrcolas durante el perodo reproductor de las aves o elevar la altura de corte en la siega a un mnimo de 25 cm. Todo esto est orientado a la conservacin de especies esteparias como la avutarda, aguilucho cenizo, sisn o aguilucho plido, que tienen la "mala" costumbre de situar sus nidos en estos campos de cultivo, nidos que acaban muchas veces arrasados por cosechadoras y empaquetadoras.

Estas medidas que ya estaba contempladas anteriormente, aunque muy pocos o ninguno cumplan, ahora sern en muchos casos de obligatorio cumplimiento. Sin embargo son medidas que no suponen apenas perjuicio para el agricultor, y que adems tendrn compensacin econmica. Por parte de los polticos, lo que veo es mucho populismo y oportunismo.


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Re:La consejera de Agricultura de CLM cree que sobran requisitos "verdes"
« Respuesta #8 en: Sbado 12 Mayo 2012 16:42:41 pm »
25 cm puede ser mucho dinero en paja, espero que paguen las prdidas. No, no me llames mala persona que defiendo la conservacin de especies y dems, pero dile a un agricultor que "por si acaso" hay un nido de un pjaro en mitad de la siembra no haga paja, y luego no tenga dinero suficiente para criar a sus hijos. (Dicho lo cual, si hay paja, es que ha habido buen ao y va a haber grano). Como siempre opino sin saber demasiado, no me peguis.

Es a lo que voy, por aqu es facilsimo poner el medioambiente por bandera y quedar muy bien, pero hay medidas que tienen luego que ver con un agricultor saliendo adelante, l y su familia. A ese tipo de cosas me refiero con la regulacin excesiva, hay que saberse poner en todos los lados.

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Re:La consejera de Agricultura de CLM cree que sobran requisitos "verdes"
« Respuesta #9 en: Sbado 12 Mayo 2012 19:01:35 pm »
Los agricultores tampoco son unos ogros, lgicamente se interesan por lo econmico e intentan sacar el mximo de rentabilidad a su terreno, pero no a cualquier precio. Yo he participado en campaas de proteccin a nidos de esteparias (y este ao volver a hacerlo), y casi todos los agricultores con los que me he cruzado han sido comprensivos, que la prdida de dejarse sin cosechar o segar un rea de 25 m2 porque hay un nido, es insignificante. A cambio, pues contribuyen a la conservacin de aves de gran importancia ecolgica y reciben las compensaciones econmicas. Estas aves adems son necesarias en estos entornos puesto que contribuyen al control de plagas.

Lo de los 25 cm, pues s, es cierto que puede suponer prdidas. Pero para eso estn las ayudas compensatorias que han aumentado, y lo que me escama ya sabes que es que las protestas vengan de donde vienen...


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Re:La consejera de Agricultura de CLM cree que sobran requisitos "verdes"
« Respuesta #10 en: Sbado 12 Mayo 2012 22:10:45 pm »
Los agricultores tampoco son unos ogros, lgicamente se interesan por lo econmico e intentan sacar el mximo de rentabilidad a su terreno, pero no a cualquier precio. Yo he participado en campaas de proteccin a nidos de esteparias (y este ao volver a hacerlo), y casi todos los agricultores con los que me he cruzado han sido comprensivos, que la prdida de dejarse sin cosechar o segar un rea de 25 m2 porque hay un nido, es insignificante. A cambio, pues contribuyen a la conservacin de aves de gran importancia ecolgica y reciben las compensaciones econmicas. Estas aves adems son necesarias en estos entornos puesto que contribuyen al control de plagas.

Lo de los 25 cm, pues s, es cierto que puede suponer prdidas. Pero para eso estn las ayudas compensatorias que han aumentado, y lo que me escama ya sabes que es que las protestas vengan de donde vienen...

Quiz sea una estupidez, pero lo de los 25 cm me ha hecho que venga esto a la mente:



Una cmara trmica o un sensor montado en la cosechadora que avise si delante de la mquina hay un ave anidando? A lo mejor a da de hoy es un pastn, es inviable, pero a largo plazo... es una idea.

Tambin los agricultores que conozco no son unos ogros precisamente, y si conocen un nido o algo lo respetan y siguen.

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Re:La consejera de Agricultura de CLM cree que sobran requisitos "verdes"
« Respuesta #11 en: Sbado 12 Mayo 2012 22:17:54 pm »
Los agricultores tampoco son unos ogros, lgicamente se interesan por lo econmico e intentan sacar el mximo de rentabilidad a su terreno, pero no a cualquier precio. Yo he participado en campaas de proteccin a nidos de esteparias (y este ao volver a hacerlo), y casi todos los agricultores con los que me he cruzado han sido comprensivos, que la prdida de dejarse sin cosechar o segar un rea de 25 m2 porque hay un nido, es insignificante. A cambio, pues contribuyen a la conservacin de aves de gran importancia ecolgica y reciben las compensaciones econmicas. Estas aves adems son necesarias en estos entornos puesto que contribuyen al control de plagas.

Lo de los 25 cm, pues s, es cierto que puede suponer prdidas. Pero para eso estn las ayudas compensatorias que han aumentado, y lo que me escama ya sabes que es que las protestas vengan de donde vienen...

Quiz sea una estupidez, pero lo de los 25 cm me ha hecho que venga esto a la mente:



Una cmara trmica o un sensor montado en la cosechadora que avise si delante de la mquina hay un ave anidando? A lo mejor a da de hoy es un pastn, es inviable, pero a largo plazo... es una idea.

Tambin los agricultores que conozco no son unos ogros precisamente, y si conocen un nido o algo lo respetan y siguen.

Los nidos de perdices y rapaces se respetan, he visto como en un inmenso mar de paja hay un redondel donde hay nidos y bien sealados al menos por los extrarradios de Madrid zona, Algete, Cobea, Ajalvir, Paracuellos etc..pero no digo na mas, bueno si que las he seguido por los campos arados en mi juventud con la moto, de copiloto lo que me costo mas de un culetazo.
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