Lugar más lluvioso de España

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Re:Lugar más lluvioso de España
« Respuesta #96 en: Domingo 13 Noviembre 2011 14:31:34 pm »
Y para rizar el rizo hacemos el listado del período junio-septiembre (sin incluir las estaciones ya citadas) y la cosa, como era de esperar, cambia:

- 1021B    Artikutza 'Portería'                                  Navarra            660 msnm     622 mm
- 1021      Artikutza                                                 Navarra             305 msnm     556 mm
- 1016      Oiartzun 'Arditurri'                                  Guipúzcoa         280 msnm     549 mm
- 1018      Errenteria 'Villa'                                        Guipúzcoa       6 msnm         517 mm
- 1023      Astigarraga                                              Guipúzcoa       60 msnm       508 mm
- 1021E    Presa del Añarbe                                       Navarra         120 msnm     497 mm
- 1477      Dodro 'A Poza'                                         A Coruña         260 msnm       494 mm
- 1102A    La Concha-San Roque de Riomiera       Cantabria          570 msnm      486 mm
- 1010U    Vera de Bidasoa                                       Navarra          35 msnm        484 mm
..................
- - 3407      Guisando 'El Risquillo'                              Ávila              766 msnm      195 mm
..................
- 5911B    Grazalema 'AMA'                                      Cádiz                970 msnm      108 mm
..................
- 6039      Cortes de la Frontera 'Bañuelos'             Málaga              560 msnm     97 mm
..................
- 5911      Grazalema                                               Cádiz                823 msnm      80 mm

Fuente: http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm

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Re:Lugar más lluvioso de España
« Respuesta #97 en: Domingo 13 Noviembre 2011 15:17:22 pm »
Gracias a todos por los valiosos datos...es un poco complicado,por ejemplo en esta ultima media de meses...grazalema aparece en los ultimos lugares,y la borrasca del otro dia dejo 200 mm (en 2 dias practicamente) o si nos fijamos en la lluvias torrenciales del mediterraneo que cae en un dia,lo que cae en un año hidrologico...el lugar mas lluvioso de españa en un mes,en un trimestre,en un año hidrologico,en una decada,no tiene porque coincidir con el lugar mas lluvioso entre el año 1900 y 1970 y probablemente si hicieramos una lista entre 1970 y 2011 la lista cambiaria...entre otras cosas porque hay menos borrascas atlanticas,mas periodos de sequia en algunas decadas..etc de factores..

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Re:Lugar más lluvioso de España
« Respuesta #98 en: Domingo 13 Noviembre 2011 15:48:12 pm »
- pero en lo que si puede competir y estar entre los tres pueblos mas lluviosos de España, si no el que mas, es en medias en su periodo hiperhumedo, el que va de Octubre a Abril...[...]

Pues va a ser que no. Sierra de Outes (el pueblo, al nivel del mar) tiene casi 1.900mm para esos meses. Y la estación de Fornelos de Montes, la de abajo, la que está al lado del pueblo, pasa de los 2.000mm.
Bueno es saberlo... esas medias que indicas, ¿para que periodo son?... los 1.381'3 que he dado para Grazalema son para 97-10, 14 años... es para comparar los mismos periodos...




Citar
Y me supongo que esto mismo pasa por Navarra.
Pues va a ser que no... para 86-10 (25 años) y segun la tabla que ha puesto Roberto, tenemos esto... desconozco si otras estaciones (de Aemet o del organismo que sea) entrarian en estas listas por encima de Grazalema (823 msnm) o Grazalema AMA (970 msnm)...

Aclaro que de Grazalema AMA me faltan los datos de Enero de 1986 y todos los de 2010, asi que he estimado dichos valores sacando la media de las diferencias entre ambas estaciones... por ejemplo, para Enero tenemos estas... positivo indica que llovio mas en AMA y negativo que llovio mas en la otra...

ene87: -5'3
ene88: 57'8
ene89: 14'0
ene90: 7'2
ene91: 13'4
ene92: -0'6
ene93: 17'6
ene94: 63'4
ene95: 58'1
ene96: 102'5
ene97: 125'2
ene98: 31'8
ene99: 13'1
ene00: 2'4
ene01: 178'2
ene02: 0'5
ene03: 27'3
ene04: -13'8
ene05: 0'1
ene06: -15'4
ene07: -23'7
ene08: -17'7
ene09: -56'8

Mucha variabilidad... desde 100, 125 o 180 mas en AMA, hasta 25 o 55 mas en la otra... asi pues, me limito a sacar la media de las diferencias y sumo (si la media es positiva) dicha diferencia a la preci de Grazalema 823 y resto (si la media es negativa) dicha diferencia a Grazalema 823 si la media es negativa... asi obtengo el dato estimado para AMA...

Y tenemos esto...

OCTUBRE-ABRIL

Grazalema AMA 1.656
Artikutza 1.618
Grazalema 1.480
Arizkun 1.402
Amaiur 1.349
Goizueta 1.320
Sunbilla 1.216
Lekaroz 1.111
Betelu 1.080
Doneztebe 1.071
Iraizotz 905
Altsasu 897
Olague 876
Irurtzun 853

OCTUBRE-FEBRERO

Grazalema AMA 1.346
Grazalema 1.204
Artikutza 1.169
Arizkun 1.007
Amaiur 965
Goizueta 950
Sunbilla 882
Lekaroz 813
Betelu 780
Doneztebe 770
Iraizotz 659
Altsasu 657
Olague 641
Irurtzun 628

NOVIEMBRE-ENERO (trimestre mas lluvioso de las estaciones navarras)

Grazalema AMA 903
Grazalema 800
Artikutza 764
Arizkun 667
Amaiur 637
Goizueta 621
Sunbilla 579
Lekaroz 536
Betelu 519
Doneztebe 504
Iraizotz 432
Altsasu 431
Irurtzun 418
Olague 417

DICIEMBRE-FEBRERO (INVIERNO)

Grazalema AMA 881
Grazalema 802
Artikutza 673
Arizkun 589
Amaiur 565
Goizueta 541
Sunbilla 516
Lekaroz 472
Doneztebe 449
Betelu 446
Altsasu 386
Iraizotz 380
Irurtzun 378
Olague 366

Parece que sin tener en cuenta el periodo seco sureño, llueve mas en Grazalema que las estaciones navarras estudiadas, aunque insisto, habria que conocer datos de estaciones de Aemet (u otros organismos, si los hay) de Navarra y Guipuzcoa... ademas, hay que tener en cuenta que en cuanto a Grazalema hablamos de estaciones situadas a 823 y 970 msnm, mientras que en Navarra no pasamos de los 550... en concreto Artikutza esta a 305...

Seria interesante comparar con las estaciones gallegas...




Citar
Ejque...
Ejque yo creo que le tienes hincha a Grazalema (a saber porque) y que serias capaz de convencernos de que llueve mas en Tabernas... ::)
« Última modificación: Lunes 14 Noviembre 2011 10:34:49 am por Vigorro... »

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Re:Lugar más lluvioso de España
« Respuesta #99 en: Domingo 13 Noviembre 2011 16:46:24 pm »
Por cierto, otra cosa que me interesa: los mayores acumulados mensuales... en el topic he encontrado esto, y añado los datos de Grazalema...

Caldera de Taburiente 1.600 en Enero de 1979
Portela do Homem (fronterizo) 1.450'9 en Diciembre de 1978
Leonte 1.418'6 en Diciembre de 1978
Fornelos 1.256 en Diciembre de 2000
Grazalema AMA 1.214'1 en Diciembre de 1995
Grazalema AMA 1.178'4 en Diciembre de 2009

Guisando 1.176'2 en Noviembre de 1963 (sin datos en Octubre de 1952)
Grazalema AMA 1.154'1 en Diciembre de 1996
Grazalema EMA 1.115'2 en Diciembre de 2009
Marcos y Cordero 1.100 en Enero de 1979
Grazalema 1.093'0 en Diciembre de 1995
Grazalema 1.046'4 en Diciembre de 2009
« Última modificación: Lunes 14 Noviembre 2011 12:48:25 pm por Vigorro... »

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Re:Lugar más lluvioso de España
« Respuesta #100 en: Domingo 13 Noviembre 2011 17:10:25 pm »
Listado recopilatorio para el período octubre-abril de la serie1971-2000. Nota: No se incluye la estación con indicativo 10031 de Fornelos de Montes (que estaría primera de calle) ni la portuguesa (que también estaría en el podio):

- 1477      Dodro 'A Poza'                                         A Coruña         260 msnm       2339 mm
- 1491      Fornelos de Montes G.C.                       Pontevedra        360 msnm     2011 mm
- 5911B    Grazalema 'AMA'                                      Cádiz                970 msnm      1937 mm
- 1399      Castrelo-Vimianzo                                    A Coruña          260 msnm     1821 mm
- 1630E    Cabeza de Manzaneda                            Ourense          1500 msnm    1818 mm
- 1573      Visuña-Folgoso do Courel                      Lugo                1071 msnm    1792 mm
- 1021      Artikutza                                                   Navarra           305 msnm     1782 mm
- 1021B    Artikutza 'Portería'                                    Navarra            660 msnm     1754 mm
- 1409U    Sierra de Outes                                       A Coruña          10 msnm     1751 mm
-  6039      Cortes de la Frontera 'Bañuelos'             Málaga              560 msnm     1736 mm
..................
- 5911      Grazalema                                               Cádiz                823 msnm      1601 mm
..................
- 3407      Guisando 'El Risquillo'                              Ávila                 766 msnm      1469 mm

Fuente: http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm

De esa estación de fornelos con número 10031 no tenemos apenas datos, no sabemos su período de años útiles, que viene a ser lo mismo que no decir nada. Una vez ya se puso una estación estación que superaba los 3500 mm.

Desconectado Pek

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Re:Lugar más lluvioso de España
« Respuesta #101 en: Domingo 13 Noviembre 2011 18:08:04 pm »
Veamos lo que hay sobre la estación 10031 de Fornelos de Montes....

Aquí hay algo de información sobre la estación: "A Estación Fornelos de Montes está ubicada a 42,32º de latitude e -8,39º de lonxitude e a unha altitude de 759 metros. Situada, daquela, no concello de Fornelos de Montes, provincia de Pontevedra, foi dada de alta o 1 de Xaneiro de 1974." Con imagen de la estación:


http://www2.meteogalicia.es/galego/observacion/estacions/estacions.asp?idEst=10031&prov=Pontevedra&idprov=3&red=101

En el histórico se pueden consultar datos desde el 01/01/1974 .Sólo ofrece valores, sin validar eso sí, hasta diciembre del 85. Os dejo el pdf que he sacado: http://www2.meteogalicia.es/galego/observacion/estacions/informesPDF/pdfmensual.asp?est=10031&param=10001&data1=01/1/1974&data2=01/11/2011&tiporede=manuais

Suponiendo que sean buenos los datos (insisto en que no están validados según la web), de ahí se extrae que la precipitación por años fue:

-1974: 3063 mm
-1975: 2359 mm
-1976: 1962 mm (falta octubre)
-1977: 4100 mm
-1978: 4152 mm
-1979: 3961 mm (faltan julio y agosto)
-1980: 2893 mm
-1981: 3164 mm
-1982: 3170 mm
-1983: 2932 mm
-1984: 3823 mm
-1985: 3824 mm

Como meses destacado salen diciembre de 1978: 1720 mm, y diciembre de 1985: 1228 mm. Ese diciembre de 1978 coincide con los récords de Portela do Homem y Leonte.

Por otra parte, rs en su estudio ofrece datos más actuales:

-2000: 4209 mm
-2001: 4078 mm
-2002: 3091 mm
-2003: 3127 mm
-2004: 1600 mm

Dos años son coincidentes con Leonte, estación más conocida, y varios con Vigo 'Peinador' (referencia):

Leonte

- 2000: 3156 mm
- 2001: 3487 mm

Vigo 'Peinador'

- 2000: 2450 mm
- 2001: 2204 mm
- 2002: 2002 mm
- 2003: 1898 mm
- 2004: 1271 mm

Y de ahí salen los resultados del estudio (muy provisional, el mismo rs lo comenta). Dejo de nuevo el enlace: http://www.sao-albacete.org/galicia.doc
Por cierto, rs en algunos de sus post nos ofreció algún otro dato espectacular de esta estación: 6297,5 mm en un año (de 1-4-2000 a 31-3-2001) frente a los 5503,4 mm de Casas de Porto (muy cerquita de la localización de la antigua Dodro 'A Poza', otra estación conocida) para el mismo período:


Probablemente la cifra más alta de la península en un año es de Fornelos, la manual antigua, a 759m. registra unos 6297,5mm (Casas do Porto registra en ese periodo 5503,4mm), de1-4-2000 a 31-3-2001. Curiosamente ahí está el máximo, como se ve en este grafico de abajo de medias móviles. Por correlaciones obtengo una media 1971-00 con Vigo-Peinador (referencia):
Normales 1971-2000:

10031  FORNELOS DE MONTES   759m.   3282,7mm. (est. corr. con Vigo P. enero 2000 - mayo 2003)
1477    DODRO A POZA         260m.    3058,5mm. (INM)
03I/03   LEONTE (POR)      860m.   2862,0mm. (sin lagunas)
1491    FORNELOS DE MONTES    360m.  2525,9mm. (INM)
10034   MONTE ALOIA MANUAL   400m.   2385,3mm. (est. corr. con Vigo P. enero 2000 - mayo 2003)
1492   PRESA EIRAS      260m.   2091,9mm. (INM, referencia)
1495   VIGO PEINADOR      255m.   1913,5mm. (INM, referencia)

Dodro A Poza es la antigua ubicación de la actual Casas do Porto. Curiosamente Leonte baja en este periodo mucho...con respecto al 1961-90 ya comentado más arriba.

Quizás rs o algún otro forero (José León, etc.) pueda ofrecer algún dato nuevo o adicional sobre esta estación...

« Última modificación: Domingo 13 Noviembre 2011 19:07:01 pm por Pek »

rayosinnube

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Re:Lugar más lluvioso de España
« Respuesta #102 en: Domingo 13 Noviembre 2011 19:07:08 pm »
Veamos lo que hay sobre la estación 10031 de Fornelos de Montes....

Aquí hay algo de información sobre la estación: "A Estación Fornelos de Montes está ubicada a 42,32º de latitude e -8,39º de lonxitude e a unha altitude de 759 metros. Situada, daquela, no concello de Fornelos de Montes, provincia de Pontevedra, foi dada de alta o 1 de Xaneiro de 1974." Con imagen de la estación:


http://www2.meteogalicia.es/galego/observacion/estacions/estacions.asp?idEst=10031&prov=Pontevedra&idprov=3&red=101

En el histórico se pueden consultar datos desde el 01/01/1974 .Sólo ofrece valores, sin validar eso sí, hasta diciembre del 85. Os dejo el pdf que he sacado: http://www2.meteogalicia.es/galego/observacion/estacions/informesPDF/pdfmensual.asp?est=10031&param=10001&data1=01/1/1974&data2=01/11/2011&tiporede=manuais

Suponiendo que sean buenos los datos, de ahí se extrae que la precipitación por años fue:

-1974: 3063 mm
-1975: 2359 mm
-1976: 1962 mm (falta octubre)
-1977: 4100 mm
-1978: 4152 mm
-1979: 3961 mm (faltan julio y agosto)
-1980: 2893 mm
-1981: 3164 mm
-1982: 3170 mm
-1983: 2932 mm
-1984: 3823 mm
-1985: 3824 mm

Como meses destacado salen diciembre de 1978: 1720 mm, y diciembre de 1985: 1228 mm. Ese diciembre de 1978 coincide con los récords de Portela do Homem y Leonte.

Por otra parte, rs en su estudio ofrece datos más actuales:

-2000: 4209 mm
-2001: 4078 mm
-2002: 3091 mm
-2003: 3127 mm
-2004: 1600 mm

Dos años son coincidentes con Leonte, estación más conocida, y varios con Vigo 'Peinador' (referencia):

Leonte

- 2000: 3156 mm
- 2001: 3487 mm

Vigo 'Peinador'

- 2000: 2450 mm
- 2001: 2204 mm
- 2002: 2002 mm
- 2003: 1898 mm
- 2004: 1271 mm

Y de ahí salen los resultados del estudio (muy provisional, el mismo rs lo comenta). Dejo de nuevo el enlace: http://www.sao-albacete.org/galicia.doc
Por cierto, rs en algunos de sus post nos ofreció algún otro dato espectacular de esta estación: 6297,5 mm en un año (de 1-4-2000 a 31-3-2001) frente a los 5503,4 mm de Casas de Porto (muy cerquita de la localización de la antigua Dodro 'A Poza', otra estación conocida) para el mismo período:


Probablemente la cifra más alta de la península en un año es de Fornelos, la manual antigua, a 759m. registra unos 6297,5mm (Casas do Porto registra en ese periodo 5503,4mm), de1-4-2000 a 31-3-2001. Curiosamente ahí está el máximo, como se ve en este grafico de abajo de medias móviles. Por correlaciones obtengo una media 1971-00 con Vigo-Peinador (referencia):
Normales 1971-2000:

10031  FORNELOS DE MONTES   759m.   3282,7mm. (est. corr. con Vigo P. enero 2000 - mayo 2003)
1477    DODRO A POZA         260m.    3058,5mm. (INM)
03I/03   LEONTE (POR)      860m.   2862,0mm. (sin lagunas)
1491    FORNELOS DE MONTES    360m.  2525,9mm. (INM)
10034   MONTE ALOIA MANUAL   400m.   2385,3mm. (est. corr. con Vigo P. enero 2000 - mayo 2003)
1492   PRESA EIRAS      260m.   2091,9mm. (INM, referencia)
1495   VIGO PEINADOR      255m.   1913,5mm. (INM, referencia)

Dodro A Poza es la antigua ubicación de la actual Casas do Porto. Curiosamente Leonte baja en este periodo mucho...con respecto al 1961-90 ya comentado más arriba.

Quizás rs o algún otro (José León, etc.) pueda ofrecer algún dato nuevo o adicional sobre esta estación...

A eso me refiero, el período en años es corto como me imaginaba, no existen datos entre 1986 y 2000 y curiosamente aparecen otra vez en el 2000 y 2001 cuando hay una alta pluviosidad en Galicia.

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Re:Lugar más lluvioso de España
« Respuesta #103 en: Lunes 14 Noviembre 2011 04:10:29 am »
Veamos lo que hay sobre la estación 10031 de Fornelos de Montes....[...]Quizás rs o algún otro forero (José León, etc.) pueda ofrecer algún dato nuevo o adicional sobre esta estación...

Hola Pek.

Pues más datos no tengo.

Lo siento.

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Re:Lugar más lluvioso de España
« Respuesta #104 en: Lunes 14 Noviembre 2011 08:21:32 am »
El Sistema Ibérico norte creo que tiene que alcanzar los 1500 mm y creo que en la zona de Cataluña también se superan. Véase Estación de Molina y Montseny.

Me equivoqué con la estación de La Molina. Según el libro "Climatología de España y Portugal" de Font Tullot y para el período 1961-90 arroja un promedio de solo 1.158 mm. a 1704 msnm. En lo que respecta al Montseny para el período 1961-87 si se superan ampliamente los 1.500 mm. El citado libro da para ese período 1.710 mm. a 1.708 msnm.
Os pongo dos datos del mismo libro para dos estaciones portuguesas situadas en la sierra de Estrella y continuación del Sistema Central por si arrojan luz sobre lo que puede llover en Gredos.
Caramulo 1951-80 a 810 msnm 2.370 mm
Penhas Douradas 1951-80  a 1.380 msnm 1.799 mm.
Se me hace muy raro que Gredos supere estas cifras estando tal lejos de la principal fuente de humedad que el Atlántico. Si os dais cuenta todos los candidatos están muy cerca del océano a menos de 50 km en línea recta del mismo, es por ello que registros superiores a los 2.000 mm en Gredos me sorprenderían.
Perdonad, me he dejado Arouca en la Serra da Freita que para el período 1955-73 da 2.054 mm a 1.045 msnm. Evidentemente todos estos lugares portugueses están mucho más cerca del océano que Gredos.

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Re:Lugar más lluvioso de España
« Respuesta #105 en: Lunes 14 Noviembre 2011 10:29:04 am »
Os pongo dos datos del mismo libro para dos estaciones portuguesas situadas en la sierra de Estrella y continuación del Sistema Central por si arrojan luz sobre lo que puede llover en Gredos.
Caramulo 1951-80 a 810 msnm 2.370 mm
Penhas Douradas 1951-80  a 1.380 msnm 1.799 mm.
Se me hace muy raro que Gredos supere estas cifras estando tal lejos de la principal fuente de humedad que el Atlántico. Si os dais cuenta todos los candidatos están muy cerca del océano a menos de 50 km en línea recta del mismo, es por ello que registros superiores a los 2.000 mm en Gredos me sorprenderían.
Perdonad, me he dejado Arouca en la Serra da Freita que para el período 1955-73 da 2.054 mm a 1.045 msnm. Evidentemente todos estos lugares portugueses están mucho más cerca del océano que Gredos.
Gredos está más lejos del océano, sí, pero somete a las masas de aire del SW a una elevación forzada de entre 1500/ 2.200 metros.
El valor esperado de la precipitación en un lugar determinado es directamente proporcional a la velocidad vertical. Echa cuentas del "plus" de velocidad vertical que genera el desnivel de Gredos.
Un saludo.
Arnedo, a 550 m.s.m. La Rioja (España).

- Yo soy "moderado", ¿y tú?

Desconectado Roberto-Iruña

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Re:Lugar más lluvioso de España
« Respuesta #106 en: Lunes 14 Noviembre 2011 12:24:49 pm »
No creo que sea suficiente para alcanzar los 2500 mm de precipitación media. También ocurre lo mismo en el Pirineo Central con situaciones del noroeste y norte el aire es forzado verticalmente 2000 metros y no se alcanzan los 2.500 mm. Según las masas de aire inestable se alejan de su foco de humedad van dejando precipitaciones y conforme se introducen más hacia el interior más secas están y con menos agua precipitable. En el mapa de precipitaciones del libro que comento a Gredos le dan una "isla entre 1.500 y 2.000 mm, que creo que es una precipitación correcta de lo que ocurre en la zona.

Desconectado Roberalf

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Re:Lugar más lluvioso de España
« Respuesta #107 en: Lunes 14 Noviembre 2011 12:47:05 pm »
FE de erratas: las lluvias abundantes de un mes de enero del que se habló atrás de Izaña, la Caldera de Taburiente y Marcos y Cordero, son de enero del 1979, no de 1971.
Miraflores, S/C de La Palma (310msnm), al E de La Palma.
2007/08=  499mm // 2007= 647mm
2008/09=  673mm // 2008= 808mm
2009/10=1203mm // 2009= 967mm
2010/11=1003mm // 2010=1036mm
2011/12=  239mm// 2011= 491mm
2012/13=918,5mm//2012=652,5mm
2013/14=..............//2013=759mm
..............................//2014=429,5mm
..............................//2015=614,5mm
..............................//2016=614mm
"Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo...y por los mismos motivos"