Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea

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Re:Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea
« Respuesta #60 en: Lunes 10 Junio 2013 19:40:51 pm »
Muy interesante este ejercicio.  :)



Acerca de la aproximación a la realidad creo que es un buen método pero que al centrarse individualmente en cada mes puede llegar a ocultar periodos secos que se dan casi todos los años.

Por ejemplo estuve trasteando con datos de zonas que conozco, para una serie de meteogalicia de los últimos 12 años para Ferrol tenemos para julio y agosto:

Media: 51.3;41.6
Mediana: 48.6; 41.7

Julio <40 mm en 5 de 12
Agosto<40 mm en 5 de 12

Lo que siguiendo el criterio de >40 mm, nos dejaría 0 meses secos. Sin embargo en 9 de los 12 años de serie, alguno de los dos meses de verano fueron secos, en un caso ambos. Por lo que en el 75% de los años en Ferrol hay al menos un mes seco. Siendo muy probable la ocurrencia de un periodo de 30 días por debajo de 40 mm en el periodo julio-agosto. (y esto sin revisar el resto del año, que en algún año se colaría septiembre o junio por ejemplo).

Pero cuando no se han alcanzado los 40 mm ¿en qué valores nos hemos quedado? Piensa que he tomado 40 mm para que sea un valor significativo para el conjunto de España; pero por ejemplo el Ferrol andará por 18ºC de temperatura media para los valores de julio o agosto luego el límite serían 36 mm en vez de 40.

Pues hay de todo, desde 15 a 39. Si el límite lo pusiéramos en 36 mm:

Julio: 4 de 12
Agosto: 5 de 12

Al menos un mes seco de los dos veraniegos: 7 de 12. Que sigue siendo una cifra alta. Si rebajáramos a 30 mm, otra vez 7 de 12.



Así que cuando cae seco, cae realmente seco, y como ves es algo frecuente que ni las medias ni las medianas reflejan, ya que se reparte entre los dos meses y se compensa con meses de incluso más de 100 mm.

Es cierto que es un periodo seco corto y que la temperatura, los días de niebla, la reserva en el suelo, etc...matizan, pero está presente habitualmente.





PD: Y ojo con junio y septiembre.

Media: 53.8; 47.4

junio (40 mm):   6 de 12
septiembre: 6 de 12

Un mes con menos de 40 mm de junio a septiembre: 12 de 12
Un mes con menos de 36 mm de junio a septiembre: 10 de 12


Así que si incluimos los cuatro meses de verano estamos más cerca de dos meses secos que de 0, y con el método de medias daría 0. Aunque probablemente en una serie larga la cosa cambie, y se reduzca el porcentaje de junios y septiembre secos.

También me sorprende que los récords de sequedad los tenga junio con dos meses por debajo de 10 mm para 12 años de serie.

« Última modificación: Lunes 10 Junio 2013 20:03:46 pm por Toxo »
Lugo 450m ou nunha viliña vendo o mar

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Re:Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea
« Respuesta #61 en: Lunes 10 Junio 2013 20:40:42 pm »
Muy interesante este ejercicio.  :)



Acerca de la aproximación a la realidad creo que es un buen método pero que al centrarse individualmente en cada mes puede llegar a ocultar periodos secos que se dan casi todos los años.

Por ejemplo estuve trasteando con datos de zonas que conozco, para una serie de meteogalicia de los últimos 12 años para Ferrol tenemos para julio y agosto:

Media: 51.3;41.6
Mediana: 48.6; 41.7

Julio <40 mm en 5 de 12
Agosto<40 mm en 5 de 12

Lo que siguiendo el criterio de >40 mm, nos dejaría 0 meses secos. Sin embargo en 9 de los 12 años de serie, alguno de los dos meses de verano fueron secos, en un caso ambos. Por lo que en el 75% de los años en Ferrol hay al menos un mes seco. Siendo muy probable la ocurrencia de un periodo de 30 días por debajo de 40 mm en el periodo julio-agosto. (y esto sin revisar el resto del año, que en algún año se colaría septiembre o junio por ejemplo).

Pero cuando no se han alcanzado los 40 mm ¿en qué valores nos hemos quedado? Piensa que he tomado 40 mm para que sea un valor significativo para el conjunto de España; pero por ejemplo el Ferrol andará por 18ºC de temperatura media para los valores de julio o agosto luego el límite serían 36 mm en vez de 40.

Pues hay de todo, desde 15 a 39. Si el límite lo pusiéramos en 36 mm:

Julio: 4 de 12
Agosto: 5 de 12

Al menos un mes seco de los dos veraniegos: 7 de 12. Que sigue siendo una cifra alta. Si rebajáramos a 30 mm, otra vez 7 de 12.



Así que cuando cae seco, cae realmente seco, y como ves es algo frecuente que ni las medias ni las medianas reflejan, ya que se reparte entre los dos meses y se compensa con meses de incluso más de 100 mm.

Es cierto que es un periodo seco corto y que la temperatura, los días de niebla, la reserva en el suelo, etc...matizan, pero está presente habitualmente.





PD: Y ojo con junio y septiembre.

Media: 53.8; 47.4

junio (40 mm):   6 de 12
septiembre: 6 de 12

Un mes con menos de 40 mm de junio a septiembre: 12 de 12
Un mes con menos de 36 mm de junio a septiembre: 10 de 12


Así que si incluimos los cuatro meses de verano estamos más cerca de dos meses secos que de 0, y con el método de medias daría 0. Aunque probablemente en una serie larga la cosa cambie, y se reduzca el porcentaje de junios y septiembre secos.

También me sorprende que los récords de sequedad los tenga junio con dos meses por debajo de 10 mm para 12 años de serie.
En Navarra, por ejemplo, hasta que no tienes 50 mm de precipitación media en el mes más seco (julio o agosto) tienes sensación de mediterraneidad, esto se nota muy bien en el Pirineo navarro. Por eso esta bien considerar meses secos los de preci menor a 2T y subsecos los de preci menor a 3T; pero ahí estaríamos hablando de valores de 60 mm de preci mensual.

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Re:Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea
« Respuesta #62 en: Martes 11 Junio 2013 01:11:55 am »
Impresionantes algunos valores cuasi saharianos en Murcia, y por supueto en las Canarias orientales.
Mañana más.  8)



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Re:Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea
« Respuesta #63 en: Martes 11 Junio 2013 15:04:54 pm »
Impresionantes algunos valores cuasi saharianos en Murcia, y por supueto en las Canarias orientales.
Mañana más.  8)


Gaussen considera al clima de la costa almeriense cómo subdesértico; la única zona de la Península que la engloba en los climas completamente áridos. Los valores que da Gaussen para el índice xerotérmico (el que comente que además de las precis y la temperatura media anual tiene en cuenta los días de lluvia, niebla, rocío y la H.R,) son: 210 para Almería, 150 para Cartagena y Murcia, 100 tiene Málaga y 95 Alicante. En cuanto a Canarias, a Fuerteventura le da 240, Las Palmas 180 y Santa Cruz de Tenerife 210. En el otro extremo estarían La Coruña con 15, Pontevedra con 20 y Vitoria con 20, a Pamplona le da 35, igual que a Burgos y Soria.

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Re:Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea
« Respuesta #64 en: Miércoles 12 Junio 2013 00:41:25 am »
Seguimos avanzando:  :mucharisa:



Ha aparecido algún lugar más en el interior norte de Barcelona donde el mes más seco de todo el año es invernal, aunque por encima de los 20 mm y sin ser seco, y con algún mes veraniego seco por debajo de 40 mm. Lo que viene a ser el tipo subrayado que tengo estipulado.

Llama la atención el contraste entre el sur de Alicante y el norte. La verdad es que con el baremo de Roberto se ven más diferencias entre unas y otras zonas, peusto que mi baremo original dejaba amplias zonas con valores uniformes.

Bueno, mañana más.

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Re:Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea
« Respuesta #65 en: Miércoles 12 Junio 2013 01:21:56 am »
Mis felicitaciones por el trabajo.
Para La Palma hay tres estaciones (Sauces-Casa del Monte; Sauces-Rabasa y Sauces-Espigón Atravesado) que dan 3 meses secos (Junio, julio y agosto). Pero dado las tª frescas de la zona y la alta humedad ambiental posiblemente se reduzca a sólo 1 mes seco.
« Última modificación: Miércoles 12 Junio 2013 01:25:25 am por Roberalf »
Miraflores, S/C de La Palma (310msnm), al E de La Palma.
2007/08=  499mm // 2007= 647mm
2008/09=  673mm // 2008= 808mm
2009/10=1203mm // 2009= 967mm
2010/11=1003mm // 2010=1036mm
2011/12=  239mm// 2011= 491mm
2012/13=918,5mm//2012=652,5mm
2013/14=..............//2013=759mm
..............................//2014=429,5mm
..............................//2015=614,5mm
..............................//2016=614mm
"Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo...y por los mismos motivos"

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Re:Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea
« Respuesta #66 en: Miércoles 12 Junio 2013 14:51:44 pm »
Mis felicitaciones por el trabajo.
Para La Palma hay tres estaciones (Sauces-Casa del Monte; Sauces-Rabasa y Sauces-Espigón Atravesado) que dan 3 meses secos (Junio, julio y agosto). Pero dado las tª frescas de la zona y la alta humedad ambiental posiblemente se reduzca a sólo 1 mes seco.
Gaussen en Santa Cruz de la Palma da 150 días secos; lo que corresponde con unos 7 meses secos (es una aproximación porque recuerdo que el valor de 150 tiene en cuenta ademas de las precis y la temperatura media, los días de lluvia, de niebla, de rocío y la H.R.); podrías averiguar el índice xerotérmico de las estaciones que comentas si tienes datos de días de niebla, precipitación, HR, ...etc; como estás en la zona de laurisilva puede que incluso te muevas en valores inferiores a 50, como en Vitoria o en Pamplona. Creo que anteriormente puse la fórmula para calcular ese valor; para cada mes con P<2T  n- (dp+(dn+dr)/2)*factor HR
luego se suman todos los valores de todos los meses con P<2T y se obtiene x; que es el valor que he dicho que en la capital de la Palma valía 150.
n es 30 o 31 dependiendo del mes
dp, días de precipitación
dn, días de niebla
dr días de rocío.
Factor HR varía entre 0,5 si HR media mensual es 100% y 1 si HR es menor que 40%, ya he dado los valores intermedios antes.

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Re:Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea
« Respuesta #67 en: Miércoles 12 Junio 2013 17:53:06 pm »
Mis felicitaciones por el trabajo.
Para La Palma hay tres estaciones (Sauces-Casa del Monte; Sauces-Rabasa y Sauces-Espigón Atravesado) que dan 3 meses secos (Junio, julio y agosto). Pero dado las tª frescas de la zona y la alta humedad ambiental posiblemente se reduzca a sólo 1 mes seco.

Esas estaciones no aparecen en el listado de Aemet 1981-2010. Si las conoces y nos pones aquí los datos, hago un hueco y pongo algún tres donde corresponda.  :)

Si alguien sabe de datos de las zonas que tienen huecos grandes, como en el suroeste de Tarragona, o en el oeste de Ourense, que los ponga aquí.

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Re:Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea
« Respuesta #68 en: Miércoles 12 Junio 2013 18:14:31 pm »
Mis felicitaciones por el trabajo.
Para La Palma hay tres estaciones (Sauces-Casa del Monte; Sauces-Rabasa y Sauces-Espigón Atravesado) que dan 3 meses secos (Junio, julio y agosto). Pero dado las tª frescas de la zona y la alta humedad ambiental posiblemente se reduzca a sólo 1 mes seco.

Esas estaciones no aparecen en el listado de Aemet 1981-2010. Si las conoces y nos pones aquí los datos, hago un hueco y pongo algún tres donde corresponda.  :)

Si alguien sabe de datos de las zonas que tienen huecos grandes, como en el suroeste de Tarragona, o en el oeste de Ourense, que los ponga aquí.
No entiendo :-\. Sí que aparecen: la C144B, C146C y C147C
Los demás datos (humedad, etc.) habría que pagar para tenerlos >:(

Los datos de S/C de La Palma que yo poseo son (Pmm, Media max, media, media min.)

Marzo: 46mm, 21,8-18,4-15
Abril..: 15mm, 21,8-18,6-15,4
Mayo.: 8mm, 22,6-19,5-16,4
Junio.: 7mm, 24,3,21,1-17,9
Julio..: 3mm, 25,4-22,3-19,5
Agost: 3mm, 26,2-23,1-20,1
Sept..: 9mm, 26,4-23,3-20,3
Octu..: 62mm,25,3-22,4-19,6
Miraflores, S/C de La Palma (310msnm), al E de La Palma.
2007/08=  499mm // 2007= 647mm
2008/09=  673mm // 2008= 808mm
2009/10=1203mm // 2009= 967mm
2010/11=1003mm // 2010=1036mm
2011/12=  239mm// 2011= 491mm
2012/13=918,5mm//2012=652,5mm
2013/14=..............//2013=759mm
..............................//2014=429,5mm
..............................//2015=614,5mm
..............................//2016=614mm
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Re:Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea
« Respuesta #69 en: Miércoles 12 Junio 2013 21:45:45 pm »
Mis felicitaciones por el trabajo.
Para La Palma hay tres estaciones (Sauces-Casa del Monte; Sauces-Rabasa y Sauces-Espigón Atravesado) que dan 3 meses secos (Junio, julio y agosto). Pero dado las tª frescas de la zona y la alta humedad ambiental posiblemente se reduzca a sólo 1 mes seco.

Esas estaciones no aparecen en el listado de Aemet 1981-2010. Si las conoces y nos pones aquí los datos, hago un hueco y pongo algún tres donde corresponda.  :)

Si alguien sabe de datos de las zonas que tienen huecos grandes, como en el suroeste de Tarragona, o en el oeste de Ourense, que los ponga aquí.
No entiendo :-\. Sí que aparecen: la C144B, C146C y C147C
Los demás datos (humedad, etc.) habría que pagar para tenerlos >:(

Los datos de S/C de La Palma que yo poseo son (Pmm, Media max, media, media min.)

Marzo: 46mm, 21,8-18,4-15
Abril..: 15mm, 21,8-18,6-15,4
Mayo.: 8mm, 22,6-19,5-16,4
Junio.: 7mm, 24,3,21,1-17,9
Julio..: 3mm, 25,4-22,3-19,5
Agost: 3mm, 26,2-23,1-20,1
Sept..: 9mm, 26,4-23,3-20,3
Octu..: 62mm,25,3-22,4-19,6

Ah vale. Como has nombrado La Palma, yo estaba buscando en la provincia de Las Palmas.
No obstante, si no lo he puesto ha sido porque físicamente no caben plasmados en el mapa todos los registros que pertenecen a una zona determinada, caso de Los Sauces, así como de algunos sitios más repartidos por toda la geografia insular y peninsular.
Cuando hay concetración de datos en un determinado punto, debo elegir uno y desechar los demás.
Si en una población determinada hay tres datos, dos indican cuatro meses secos y uno indica tres meses secos, elijo el predominante, o sea, en este ejemplo el cuatro. ;)


Edito: Está bien ese cuatro de Los Sauces. Tu has visto el primer mensaje del hilo, pero si sigues leyendo las demás páginas, verás que el forero Roberto de Pamplona me ha sugerido otro baremo para delimitar los meses secos, inferior a 20 mm entre noviembre y marzo, e inferior a 40 mm los demás meses.
« Última modificación: Miércoles 12 Junio 2013 21:55:35 pm por overdrive1979 »

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Re:Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea
« Respuesta #70 en: Jueves 13 Junio 2013 01:02:48 am »
Tenemos un diez en el extremo sureste de Albacete, en la localidad de Albatana, con esta serie:   :o
14.1   17.7   21.5   28.4   35.0   22.5   9.7   11.4   34.9   37.7   30.3   18.4

También buenos indices de sequedad en zonas del sureste zamorano.
P.D. Me van a tener que dar un sueldo extra los de Aemet, o algo.  :risa:


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Re:Mapa de meses poco lluviosos al año, España y área euromediterránea
« Respuesta #71 en: Jueves 13 Junio 2013 01:12:12 am »
Tenemos un diez en el extremo sureste de Albacete, en la localidad de Albatana, con esta serie:   :o
14.1   17.7   21.5   28.4   35.0   22.5   9.7   11.4   34.9   37.7   30.3   18.4

También buenos indices de sequedad en zonas del sureste zamorano.
P.D. Me van a tener que dar un sueldo extra los de Aemet, o algo.  :risa:



Over, es que ese sistema que estás utilizando penaliza la regularidad.

Imaginemos un lugar con los siguientes datos:

E 19 mm.
F 19 mm.
M 19 mm.
A 39 mm.
M 39 mm.
J 39 mm.
J 39 mm.
A 39 mm.
S 39 mm.
O 39 mm.
N 19 mm.
D 19 mm.

Ese sitio sumaría una pluviometría total anual de 368 mm. y tendría un índice de aridez, según tu método, de 12 sobre 12. Con esa misma media anual tienes en el mapa sitios con índice 3.

 ;)
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.