Modelos. Agosto de 2023. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Lunes 31 Julio 2023 19:29:58 PM

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Milibar

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Cb Calvus
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#96
Buenas tardes,

La verdad es que son dignos de mención los mapas que nos muestran en mayor o menor medida los modelos que llegan a 240 h (GFS, Europeo, GEM) de cara al fin de semana del 26-27 de agosto. Son mapas ciertamente anacrónicos, es decir, no se corresponden con la época del año en la que estamos o por lo menos esa configuración ocurre pocas veces. Vamos a ver si el enemigo invisible que frustra casi siempre cualquier atisbo de refrescamiento en esta ocasión no vuelve a emerger. Es un bloqueo groenlandés en toda regla. El modelo de rango extendido desde hace días veía ese patrón de dorsal atlántica a partir del 25 de agosto aproximadamente que acertadamente comenta Virazón (concretamente desde el 12 de agosto) y lo sigue manteniendo salida tras salida. Obviamente no sería duradero estando en la época del año en la que estamos pero menos da una piedra. Es realmente sorprendente el contraste de mapas entre los de ahora mismo y los que podemos tener de aquí a 8-10 días teniendo en cuenta en la época en la que estamos donde el dinamismo otoñal todavía no ha emergido:
Ahora,

Dentro de 10 días,


No siempre el patrón de dorsal atlántica nos da estas alegrías, bien lo sabemos, pero en esta ocasión de momento los modelos optan por poner las piezas de tal manera que la dorsal asciende hasta Groenlandia con bastante decisión. Pongo un GIF de toda la evolución prevista para los próximos 10 días para ver cómo se mueven las distintas piezas del tablero para dar como resultado una nortada a finales de agosto.


Estando como estamos con las anomalías crónicas positivas de temperaturas me cuesta creer que acabe ocurriendo esta opción tan fresca que daría como resultado unas anomalías negativas en todo nuestro territorio, tanto en altura como en superficie:



Podríamos pasar en apenas 4-5 días de estas anomalías positivas:

A estas negativas:


Un cambio de tiempo en mayúsculas que aunque no durara mucho sería un soplo de aire fresco y nunca mejor dicho en medio de tantos días seguidos de anomalías cálidas.

¿Credibilidad a estos mapas que he puesto? De momento la justa. Necesitamos más salidas manteniendo la misma tendencia para empezar a creérnoslo, aunque bien es cierto que todos los modelos, como dije al principio, van en la misma línea aunque obviamente con diferencias hablando de plazos tan largos.

Saludos.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Josejulio

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Cb Incus
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#97
Del lunes hasta el jueves tendremos los días más fuertes de ola de calor. A partir de entonces las nuevas altas atlánticas tienden a alargarse hacia la burbuja cálida groenlandesa. Este eje vertical cambiará las cosas atrayendo aire frío septentrional vía Irlanda-Británicas. Aquí nos llegará el consiguiente refrescamiento. A más plazo es probable la llegada de la serpiente zonal con sus precipitaciones en la mitad norte. Como dicen los compañeros, esto es sólo un mapa de probabilidades. Lo único asegurado de momento es la ola de calor (con rebajas) apoyada fuertemente por una dorsal continental. Esta acabará yéndose al este para dejar paso a la vaguada nornoroeste.

Saludos!
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Josejulio

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Cb Incus
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#98
La misma baja atlántica que bombea la masa cálida norafricana hacia la península es a la vez también la que la desgasta siempre que la ayuda de las altas este no sea lo suficientemente potente. Este entramado de fuerzas, entre otros, es esencial a la hora de hacer que la ola cálida dure más o menos y que sea más o menos profunda. En este caso la baja norte es empujada por la zonal cruzando el miércoles la línea en la que deja de empujar aire sur africano hacia el norte, con lo cual la ola de calor es finalmente menos potente que lo anunciado.

El domingo 20 se produce la unión en vertical de las altas atlánticas con el groenlandés. Tenemos entonces una bajada fría hacia el sur de Islandia a Azores a la vez que un ascenso cálido de Marruecos hacia el centro-este peninsular. El lunes 21 y martes 22 tenemos servida una dorsal cálida vía Francia, no tan profunda como lo esperado dado que la baja atlántica actúa desde Escocia, donde pierde fuerza de empuje. El sitio ideal para hacerlo es el noroeste gallego, desde donde es más directo el bombeo del calor sur.

Europeo, lunes 21, a 700 hPa, inyección de calor favorecido por la dorsal este.


El miércoles las altas oestes se frenan al norte de Azores y también el eje de unión con el groenlandés. Esto lo cambia todo.

El sur dejará de tener protagonismo para cobrarlo el norte. La vaguada fría Jan Mayen - Islandia - Británicas alargará sus tentáculos de anomalías frías hasta casi Madeira. El entramado de fuerzas frías y cálidas apunta hacia un barrido al este por el empuje del gran meandro zonal atlántico.

Europeo, sábado 26, a 700 hPa, entrada fría por el noreste barriendo la anterior ola de calor.


Saludos!
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Milibar

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Cb Calvus
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#99
Todavía no está ni medio claro lo del refrescamiento del fin de semana del 26 de agosto. Los cluster del europeo en la salida de ayer a las 12 h y la de esta noche a las 0 h nos ofrece 2 posibles escenarios totalmente diferentes en las consecuencias sobre la península. 28 miembros cortan el flujo del norte porque la dorsal se nos echa encima, mientras que los otros 23 miembros mantienen esa opción de bajada de isos. Por tanto, todavía está por ver que se den esas anomalías negativas de temperaturas en gran parte de la península que llevamos viendo en las salidas deterministas desde hace varios días de cara a finales de la semana próxima.
Si se me permite, es como si el calor llamara al calor. Esa dorsal atlántica tiene una querencia crónica por acercarse a nosotros y no ascender en vertical hacia Groenlandia o Islandia. Prefiere echarse encima nuestra que no subir por el fresco océano Atlántico. Ya veremos que acaba haciendo porque todavía hay esperanza que se mantenga la opción que marca la determinista por supuesto.
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Josejulio

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#100
Cita de: Milibar en Viernes 18 Agosto 2023 13:03:14 PM
Todavía no está ni medio claro lo del refrescamiento del fin de semana del 26 de agosto. Los cluster del europeo en la salida de ayer a las 12 h y la de esta noche a las 0 h nos ofrece 2 posibles escenarios totalmente diferentes en las consecuencias sobre la península. 28 miembros cortan el flujo del norte porque la dorsal se nos echa encima, mientras que los otros 23 miembros mantienen esa opción de bajada de isos. Por tanto, todavía está por ver que se den esas anomalías negativas de temperaturas en gran parte de la península que llevamos viendo en las salidas deterministas desde hace varios días de cara a finales de la semana próxima.
Si se me permite, es como si el calor llamara al calor. Esa dorsal atlántica tiene una querencia crónica por acercarse a nosotros y no ascender en vertical hacia Groenlandia o Islandia. Prefiere echarse encima nuestra que no subir por el fresco océano Atlántico. Ya veremos que acaba haciendo porque todavía hay esperanza que se mantenga la opción que marca la determinista por supuesto.

Muy cierto, Milibar. De hecho la baja, al acercarse comenzará de nuevo a bombear calor sur. La cuestión es si en ese entramado de fuerzas el conjunto pasa al este (vaguada fría), se mantiene en una "línea divisoria", o aparecen otros factores que el largo plazo nos irá trayendo.

Saludos!
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Gonza

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Cb Calvus
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Cita de: Milibar en Viernes 18 Agosto 2023 13:03:14 PM
Todavía no está ni medio claro lo del refrescamiento del fin de semana del 26 de agosto. Los cluster del europeo en la salida de ayer a las 12 h y la de esta noche a las 0 h nos ofrece 2 posibles escenarios totalmente diferentes en las consecuencias sobre la península. 28 miembros cortan el flujo del norte porque la dorsal se nos echa encima, mientras que los otros 23 miembros mantienen esa opción de bajada de isos. Por tanto, todavía está por ver que se den esas anomalías negativas de temperaturas en gran parte de la península que llevamos viendo en las salidas deterministas desde hace varios días de cara a finales de la semana próxima.
Si se me permite, es como si el calor llamara al calor. Esa dorsal atlántica tiene una querencia crónica por acercarse a nosotros y no ascender en vertical hacia Groenlandia o Islandia. Prefiere echarse encima nuestra que no subir por el fresco océano Atlántico. Ya veremos que acaba haciendo porque todavía hay esperanza que se mantenga la opción que marca la determinista por supuesto.

Efectivamente, así lo muestra ya GFS en la deterministas de las 06h, y en la salida de las 00h ICON (modelo infravalorado) ya lo intuye frente a GFS, Europeo y GEM (en su último mapa a +180h del viernes 25 de agosto 12:00, ICON muestra cómo la bolsa cálida se mantiene bien asentada en la mitad sur de la península, a diferencia de las deterministas de los otros modelos de las 00h para ese mismo momento, donde el calor ya va cediendo en toda la vertiente atlántica). A ver en la próxima salida...
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virazón

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Cb Incus
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Un cambio de patrón circulatorio siempre tiene sus consecuencias. El bloqueo anticiclónico sobre el continente se desplaza al Atlántico norte.
Entre el 25 y el 31 la noticia no será precisamente el calor.

Saludos.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

virazón

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Cb Incus
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pasión por la meteo
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Lo más probable es un abrupto descenso de temperaturas a partir del 24, iniciándose por el norte y afectando progresivamente al resto de Península y Baleares.
El refrescamiento puede prolongarse hasta final de mes.

La atmósfera se inestabilizará en el extremo norte y en el área mediterránea dónde se incrementará la actividad convectiva, con acumulados de precipitación que de cumplirse los cálculos actuales serán especialmente destacados en el área pirenaica.

Detalles por concretar.
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Josejulio

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Cb Incus
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#104
Como bien indicaba Milibar, los cluster señalaban un cambio con respecto a los modelos deterministas. Y lo hay. Los deterministas están como consecuencia cambiando bastante en cada salida. Por tanto no podemos determinar nada (valga la redundancia). Este bloqueo a partir del 22-23 del movimiento al este no está aún definido. Intentaremos resumir y a la vez extender lo que de momento se pincela.

Las altas terranovenses ya están en unión con el Groenlandés. Mañana aumentarán su presión y por tanto su poder. Mientras tanto a este lado del Atlántico la baja noroeste, alejada, bombea calor sur hacia el este peninsular apoyado por un boqueo continental. La formación en capas medias de una dorsal cálida ibérica hasta los Alpes, oblicua, va a estar ahí hasta aproximadamente el jueves 24 cuando se desgastará una vez que pierda las condiciones exteriores que le generaron.

En estas condiciones exteriores aparece el fortalecimiento de las altas americanas en unión al groenlandés como un A oeste al norte de Azores. Desde esta posición atraerá por su cara este una bajada ártica, preludio del otoño, hacia no se sabe bien dónde. Los modelos van cambiando la profundidad, el eje y la ubicación de la vaguada norte.

Está por ver cómo, cuándo y dónde se producirá el barrido del calor, pero parece bien claro que nuestra península va a ver una bajada de temperaturas aún por definir. Ayer y hoy tenemos una diferencia de 30 grados de temperatura por ejemplo en un lugar como Arenas de San Pedro en el cual verán en pocos días que los 41 grados de la tarde serán sustituidos por 11 grados a la madrugada. En muchos lugares de Iberia y Francia sur está prevista una bajada de la temperatura media en 10 o 12 grados.

Esto es muy discutible, primero porque quedan muchas salidas de modelos y porque es natural que después de una ola de calor haya un refrescamiento, y segundo porque es muy probable que pueda seguir actuando la inercia del calor. Las noches aún son cortas y sabemos que hasta septiembre siempre pueden haber picos de calor poderosos.

Los modelos deterministas no lo son tanto, simplemente eligen una de las muchas variables para poder definir computacionalmente muchos parámetros que si se midieran en todas sus capas de posibilidades sería muy tedioso hasta para los ordenadores, pero igualmente van a mostrar una indeterminación en el tiempo ya que todo se basa en una recolección de datos realizada siempre en el pasado. Es decir mientras se analiza una inmensidad de datos recogidos, lo que está actuando en la realidad presente es nuevo. Los cluster incluyen un abanico de desviaciones con una población de bocetos mucho más amplia pero finalmente, sabiendo que cualquier evento particular influye al conjunto a veces incluso de forma opuesta, lo único que varía es la forma de presentar al público los mapas de interpretación de datos. Todas las herramientas son buenas en el arte de interpretar sobre las interpretaciones de las máquinas. Lo único que sabemos es que estamos en el aire con un pié en el aire y el otro intentando aterrizar en arenas movedizas. Si damos una paletada de remo en una piscina podemos tener alguna idea de cómo afectara a la orilla, pero no en un río.

GFS, mapa de una supuesta posición para el martes del estado de las cosas a 850 hPa, para el miércoles ir comenzando a aflojar:


Europeo, próximo sábado 26, a 700 hPa, probable entrada norte fría, de continuar lo esbozado por algunos modelos, debido a la frenada en mitad del océano del A oeste:


Cualquier intento del A por extenderse por el Cantábrico, cosa ya esbozada por algún modelo, se llevaría esta entrada al este con lo cual la inercia del calor seguiría actuando.

ICON, mapa para el sábado 23 con la baja en el Mar del Norte, más al este:


ICON, resistencia a 850 hPa, el día anterior a una entrada norte que se va.


Vemos qué comentan los demás compañeros sobre este tablero de probabilidades.

Mientras tanto tenemos en 2 días una buena extensión del calor con posibles cuarentaycuatros en el sur y cuarentas por el norte y Francia:


En EEUU el martes también será día de pico de calor gracias a un A en el noreste del centro bombeando calor sur de forma directa ayudado por el previo paso de una potente baja californiana vía Alaska. Las anomalías a 850 hPa serían de unos 16 grados aproximadamente.


El motivo de exponer aquí este calor americano es que este A frenado durante un tiempo envía al sur el chorro cuyo posterior arco de ascenso de latitud va a ser el que inyecte aire cálido a la posición groenlandesa donde se producirá el bloqueo groenazoriano y su posterior vaguada sobre el oeste europeo que comenta Virazón.

Saludos!



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pepegon

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Cumulus Húmilis
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#105
Se está vendiendo el refrescamiento del próximo viernes como una certeza en algunos medios de comunicación.  El meteorólogo que ha hablado hoy en la Cope, donde colabora, por ejemplo.
La semana pasada, por cierto en ese mismo programa matinal del sábado le preguntaron por la actividad tormentosa que se preconizaba para agosto y reconoció que se habían equivocado .
Veo que no aprendemos,  más allá de 2  o 3 días  no hay certezas en cuanto a la inestabilidad cosa que para la estabilidad, sí.
Como dicen algunos en este foro, las dorsales tienen especial querencia por nosotros y si hay un atisbo de la llegada de una seguro que nos la comemos.
Me acuerdo que hace unas semanas alguien decía, después de la última ola de calor, que ya no llegaría ninguna, que lo que veía para el lejano, en ese momento,  20 de Agosto,  era improbable,  pues ya lo vemos.
Lo que más me preocupa es que nos metamos en septiembre,  octubre,  noviembre y sigamos teniendo entradas de dorsales, lógicamente,  con menor fuerza por la inclinación del Sol,  pero dorsales y no ponientes o abregos.
Además estás dorsales que vienen del reseco Sahara rompen cualquier posibilidad de tormenta.
De ser un verano caluroso pero tormentoso, como se preveía a ser uno de los más secos en cuanto a tormentas.
Una vez más, las previsiones estacionales fallando, porque calor fuerte sabíamos que iba a hacer.
El Sistema Central, como también falle la posible inestabilidad de fines de la semana que viene,  puede terminar Agosto como uno de los más secos. 
Y si hay un indicio de que no lloverá , seguro que se cumplirá .
De hecho, ahora, Meteored prolonga el calor y rebaja mucho, respecto a ayer, el supuesto descenso térmico.

Milibar

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Cb Calvus
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Buenos días,
Afortunadamente ahora el modelo de rango extendido europeo publica actualizaciones diariamente y no 2 veces por semana como hasta hace poco y eso es un avance para los que miramos modelos e intentamos predecir el futuro, casi siempre sin suerte, porque una y otra vez la dinámica atmosférica es muy tozuda y aunque los modelos muestren cambios cuando las inercias están muy asentadas parece que cuesta especialmente que acaben produciéndose esos cambios que los modelos muestran en el largo o extra largo plazo. Y en esta ocasión volvemos a ver algo parecido. En el modelo de rango extendido ha habido un cambio de patrón circulatorio para los últimos días del mes de agosto, de dorsal atlántica, como bien apuntó Virazón, a NAO - (gráfico abajo del todo). Ni tan mal ese cambio, pero lo que demuestra es que a más de una semana los modelos no acaban de hilar fino y me temo que probablemente nunca lo hagan porque hay variables en la ecuación que no pueden controlar (las aleatorias fruto del azar, las inercias cálidas que no acaban de controlar, etc.) Al final de los paneles cuando intuyen cambios que son hacia refrescamientos acaban diluyéndose. Lo único cierto a día de hoy es que efectivamente habrá un cambio de tendencia hacia el final de la semana próxima y saldremos en todo el territorio de las anomalías cálidas importantes que estamos sufriendo, pero a día de hoy no vemos unas extensión de las anomalías negativas tan grande y tan acusada como veíamos hace unos días. Se puede quedar en un refrescamiento importante en el tercio norte y de refilón quizás en toda la mitad norte, pero cada día que pasa parece que reculan algo más las isos frescas afectando especialmente a regiones del norte y hacia el este porque la dorsal atlántica cada vez la muestran más cerca de nuestro oeste.
Hace 2 días el GFS veía esto para el sábado próximo:

Y en la salida de hoy a las 0 h ve esto otro para el mismo día:


A la hora que estoy escribiendo este post todavía no está publicada la actualización del europeo de esta noche.

Y con respecto al episodio de altas temperaturas actual, como dije hace días a pesar de las anomalías cálidas muy marcadas en gran parte de nuestro territorio yo ya no veía que se superara el climax de calor alcanzado en la anterior ola de calor. Este verano llegó a su techo con esa anterior ola de calor y a pesar de los cuarenta y algo grados que se alcanzarán estos días en algunas regiones peninsulares, dudo mucho que lleguemos a los registros de esa anterior, por cuestiones obvias del momento de la estación en la que estamos. El verano va decayendo a pesar de esta nueva anomalía cálida importante que estamos padeciendo que debido a la acumulación de anomalías cálidas ya se nos hace más cuesta arriba y ahora mismo los cuarenta grados que sufrimos en algunos lugares se llevan peor que a principios de verano y podemos pensar que estamos pasando más calor que en el resto del verano ya pasado.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Milibar

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Cb Calvus
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#107
Y ahora quiero hacer mención a una situación que me preocupa mucho. El incendio de Tenerife. Todo está en contra para apagar ese incendio. La orografía con desniveles muy de isla volcánica que lo complican todo, con una carga de fuego bestial que hay en la Corona Forestal que rodea gran parte de la base del Parque Nacional del Teide, con una masa arbórea de gran porte (árboles de más de 60 metros) y con una meteorología que no está ayudando tampoco nada. Parece que todos los astros se han puesto en contra de esa maravillosa isla. Justamente hoy vemos como las precipitaciones se le van a escapar a la isla de Tenerife por su derecha. Hubieran ayudado mucho a las labores de extinción pero desgraciadamente no va a ser así.
Estoy haciendo un seguimiento del incendio de Tenerife desde el topic que hay destinado para ello en este mismo foro por si hay a alguien que le interesa leerlo y aportar más información que sería de agrecer:
https://foro.tiempo.com/seguimiento-incendios-forestales-ano-2023-t151495.0.html
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