Modelos. Diciembre de 2024. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Sábado 30 Noviembre 2024 18:56:09 PM

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virazón

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#312
Cita de: Robi en Viernes 27 Diciembre 2024 09:39:36 AM
https://charts.ecmwf.int/streaming/20241227-0810/ea/ps2png-worker-commands-f8599576d-d7wc9-6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8-psc4si41.png

Lo cierto es que los clusters para 264-360h del europeo de las 00z siguen siendo mayoritariamente fríos, pero claro, cuando se acortan los plazos parece que acabaran desvaneciéndose esas opciones.

Siguen siendo mapas que hubiera firmado hace solo unos días, cuando todavía se veía la nada absoluta.

Iba a subir exactamente lo mismo [emoji106]

Efectivamente los conjuntos dejan abierta la posibilidad de frío intenso a partir de Reyes.
Escenarios cálidos o menos fríos también se modelizan en los ensembles a esos plazos.

Veremos pues que tendencia se acaba imponiendo.
Para mí sigue siendo altamente interesante lo que puede acontecer entre el 2 ene y el 10 ene.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
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Milibar

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Buenos días,

Cuando comenté hace ya muchos días lo de esas anomalías cálidas en latitudes altas de Norteamérica pronosticadas por los modelos que debido a su intensidad y duración podían producir descuelgues de masas frías a su este aunque imposible saber si nos iban a afectar a nosotros o no, pero que con bastante probabilidad a zonas de Europa occidental si afectaría, pues podemos decir a día de hoy que efectivamente se va a producir ese enfriamiento. Se ve claramente la causa-efecto viendo este GIF del modelo europeo:


Pasaremos de unas temperaturas actuales anormalmente altas para la época del año en toda Europa occidental a unas temperaturas por debajo de la media climática en toda es parte de Europa, incluyéndonos a nosotros los primeros días del año nuevo.

Pero claro, aquí no nos vale cualquier cosa, y a mi el primero. Después de los mapas sugerentes de ayer del Europeo hoy se nos han bajado un poco los ánimos. Saber en estos momentos los detalles de ese más que probable enfriamiento de cara a la primera semana del año en nuestra ubicación es imposible. Si vendrá o no con inestabilidad asociada de forma secundaria como ayer se insinuaba con ese aporte de vientos del este coincidiendo con temperaturas muy contenidas en gran parte de nuestro territorio, está por ver, pero que el enfriamiento se va a producir yo por lo menos tengo ya pocas dudas. Falta por saber si será un enfriamiento más o menos pasajero y seco porque se nos eche encima el anticiclón atlántico o menos seco si se genera alguna baja secundaria gracias a esas masas frías descolgadas venidas de latitudes altas hacia aguas más cálidas.

Saludos.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

virazón

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#314
La combinación de AO negativa y NAO negativa para arrancar 2025 no es garantía de nada (y por ahora es solo un pronóstico), pero personalmente lo tomo como un buen indicador de que la combinación de irrupciones de masas de aire polares ó articas y aporte de humedad puede darse sobre nuestro territorio peninsular  y Baleares.

La última salida del modelo AIFS dá buena muestra de los potenciales escenarios que nos podemos encontrar en esta primera quincena de enero 2025.
(en esta pasada concreta, episodio frío prolongado desde el 2 ene hasta el 11 ene que llegan los mapas, con varias irrupciones frías consecutivas, y aporte de humedad desde los mares y océanos que rodean nuestra Península en distintos momentos dentro de ese período).

Nada atado, ni medio atado...pero veo algunos indicadores en este sentido y así lo comento.
Otra cosa es el escenario real que nos encontremos de aquí a 7/10 días.
Ya sabemos el magnetismo que tiene Italia para este tipo de desalojos fríos...pero contra eso no podemos luchar  [emojifacepal02]
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Milibar

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Cb Calvus
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ENS del IFS para un punto de Irlanda:


ENS del IFS para un punto del norte de Francia:


ENS del IFS para un punto del norte de Italia:


ENS del IFS para un punto de la Cornisa Cantábria:


ENS del IFS para un punto del centro peninsular:


ENS del IFS para un punto del extremo sur peninsular:


Cuando antes dije que veo que es un hecho el enfriamiento, me refería en términos generales a Europa occidental, sin entrar en escalas más pequeñas. Solo hay que ver los ENS de puntos de Irlanda, Francia, Italia. Pero como siempre pasa, al entrar en nuestro territorio la cosa ya no es tan evidente como en Irlanda por motivos obvios. Cuanto más cerca del origen del frío más probable es que te afecte. En nuestro territorio vemos como la determinista si que refleja claramente una bajada considerable de temperaturas de cara a Reyes, pero todavía con demasiada dispersión de escenarios. En el resto de Europa occidental para las mismas fechas la dispersión de escenarios en menor.

El modelo de rango extendido es más lento de reflejos (1 salida al día) que la determinista del IFS que sale cada 12 horas. Esto hace que siempre vemos mapas del extendido desfasados con respecto a la salida del modelo IFS normal. Hoy nos muestran unas anomalías negativas afectándonos a todo nuestro territorio para la primera semana del año y precipitaciones por encima de nuestra media también en esa primera semana para gran parte de la península. Esa salida es la de ayer. Esos mapas cuadran con lo que nos mostró ayer el modelo IFS, pero no con lo que nos muestra hoy. Seguramente mañana ese modelo de rango extendido se hará eco de esos mapas más rácanos de hoy del modelo IFS para esa primera semana del año. Todos estos vaivenes significan solo una cosa, que todavía hay mucha incertidumbre sobre nuestras cabezas para esa primera semana del año, y ya menos incertidumbre para el resto de Europa occidental. Nosotros, como siempre en el alambre para recibir friadas. Esa es nuestra normalidad climática.



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Milibar

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Lo que plantea la IA del modelo Europeo que ha colgado Virazón es una auténtica pasada. Hablamos de una Filomena II si se diera tal cual lo plantea el modelo y casualmente para las mismas fechas que ocurrió aquel evento. ¿Es casualidad o la IA que de inteligente todavía no tiene mucho tira entre otras cosas de base de datos de hechos pasados y a lo mejor por error ha calcado la evolución de Filomena? La respuesta a esta pregunta en la siguiente salida del modelo.

Es realmente impresionante ese salidón de AIFS a partir del 6 de enero especialmente para la mitad sur peninsular:


Es una auténtica barbaridad esa evolución para los amantes de la nieve de la mitad sur peninsular. Otra vez el centro peninsular podría estar en la diana con esa configuración. Hablaríamos de un choque de masas en toda regla al estilo Filomena.

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JMLB

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Nubecilla
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Buenas tardes, por el momento y siendo realistas, lo que ayer parecia un debilitamiento de las altas presiones, las salidas de hoy nos dicen que al ocupar depresiones el lugar del anticiclón de las azores, estas bombean sustento para que las altas presiones no cedan, quedandonos una vez mas con cara de tontos, digo a dia de hoy ya que como comentais hay mucho dinamismo, pero eso no quiere decir que a nosotros nos vayan a llegar, habrá que seguir las próximas salidas por si podemos ver algún cambio que nos favorezca, saludos.
Cádiz

Josejulio

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Cb Incus
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#318
Cita de: Bixu en Jueves 26 Diciembre 2024 20:03:23 PM
... Si claro pero estamos en lo de siempre te quito lo cercano y te potencio lo de 3000 horas.

Es verdad, así es. Somos conscientes de ello. No tenemos otra cosa. Todos vemos los mismos mapas, lo que cambia es su interpretación. Así son los seguimientos. Todo depende del plazo al que nos refiramos. Filomena ocupó todos los plazos, la dana sin nombre el medio y el corto. Ahora estamos en el extra largo porque hasta una semana no hay mucho.

Si la entrada del 2, 3, 4 y 5 está bastante diluida, la de después de Reyes, que es a 10 días de plazo, y más, hoy figura completamente desplazada en el este. Incluso tendríamos dorsal. Pero son plazos muy largos.

En latitudes altas la velocidad al este es bastante apreciable, y más cuando el bloqueo canadiense tiene muchas rebajas con respecto a lo modelizado. Con esa velocidad, más libre de trabas importantes, es más fácil que las bajadas se vayan al este.

Para que haya una retrogradación tipo la anunciada por el europeo debe de haber un parón de esa velocidad. Vemos que el centro polar está bastante recogido. Para primeros de año todo apunta a que se irá ampliando al sur con lo que las temperaturas en superficie y en la vertical se irán enfriando.

Por tanto la velocidad al este iría disminuyendo por zonas. Con esto podemos volver a ver mapas de descuelgue de frío en nuestra posición, o también de dorsal.

El chorro atlántico, a día de hoy muy difuminado, con un brazo norte lejano y entrecortado y un sur bastante al sur, promete ir reorganizándose en el Atlántico a partir de aproximadamente el 4.

Con un AO esbozado bastante negativo, dependiendo de si el norte produce bloqueos, el chorro incidiría sobre nosotros, con sus lluvias, o le costaría empujar el bloqueo que haya donde le haya.

El largo plazo de ECMWF vuelve a esbozar bloqueo norte europeo. Llevamos ya un buen tiempo con esa tendencia de boqueo en Europa.

No podemos concretar a tan largo plazo una tendencia que puede ser o no ser, y menos su influencia en la composición final de anticiclones y bajas, pero sí podemos hablar de estas tendencias como creo que lo estamos haciendo en general, cada uno aportando lo que su intuición le dice.

El frío va a ir viniendo con el 2025. Lo que dure, o si hay recrudecimientos, no sabemos.

Saludos!

"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

XuacuAsturies

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De nomento podríamos irnos a máximas de 16 grados tranquilamente por el Cantábrico a primeros de enero...muy invernal.
Saludos.

virazón

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Cita de: Milibar en Viernes 27 Diciembre 2024 12:14:00 PM
Lo que plantea la IA del modelo Europeo que ha colgado Virazón es una auténtica pasada. Hablamos de una Filomena II si se diera tal cual lo plantea el modelo y casualmente para las mismas fechas que ocurrió aquel evento. ¿Es casualidad o la IA que de inteligente todavía no tiene mucho tira entre otras cosas de base de datos de hechos pasados y a lo mejor por error ha calcado la evolución de Filomena? La respuesta a esta pregunta en la siguiente salida del modelo.
...

La pasada de las 6Z no se queda atrás
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virazón

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Yo no pierdo de vista el posible A polar a largo plazo, que sería coherente con la AO negativa prevista.

Podría jugar un papel destacado en la dinámica de las masas de aire que visiten el continente Europeo del 5/6 en adelante.
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virazón

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#322
Cita de: virazón en Miércoles 25 Diciembre 2024 20:23:25 PM
Podemos estar a 8/10 días de un cambio de patrón que nos puede conducir a un potente episodio invernal.

Hacia los días 2/3/4 los patrones circulatorios predominantes serán probablemente la dorsal atlántica y la NAO-.
Esto puede traducirse en bajas presiones llegando desde el oeste y un periodo de precipitaciones en la Península Ibérica.

Habrá que seguir con atención los escenarios que se vayan modelizando para estos días.

Lo que veo más probable es que coincidiendo con  Reyes (5/6) el patrón de bloqueo atlántico se consolide y las masas de aire frío procedentes de altas latitudes alcancen nuestro país.
Le seguiría posiblemente un bloqueo escandinavo.
Puede arrancar un periodo de frío de los que ya no abundan
....

No va mal la cosa.

No queda otra que esperar a que se acorten plazos.
Mientras tanto disfrutemos del análisis  :popcorn: y que finalmente sea lo que tenga que ser.
El encaje de piezas nunca resulta sencillo.
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Pantani98

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Cumulus Congestus
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Bueno, a grandes rasgos y a gran escala diría que las salidas de esta tarde parece que quieren copiar la idea del Europeo de las 6 hrs. Vamos a ver si luego el Europeo sigue la misma línea que viendo lo que están sacando los demás...diría que lo va hacer

Ojo porque Europa se huele que podría estar comprando boletos para sufrir una entrada de aire frío muy seria en la primera quincena de Enero. El vórtice va primero bascular al lado bueno...eso diría que es prácticamente seguro que va ocurrir, y si luego esa idea de formar altas presiones potentes sobre el entorno de las grandes ocasiones...el triángulo comprendido entre Escandinavia/Islandia/Groenlandia se confirma...entonces podríamos entrar a jugar en otra Liga, y no la habitual de las migajas en la que nos movemos normalmente

Vamos a ver qué pasa , de momento entiendo que necesitamos ver durante un par de días cierta consistencia en los grandes centros de acción para poder hablar de tendencia . Muchas veces hemos estado en este punto donde las piezas parece que van apareciendo y colocándose en la dirección correcta para de repente y como por arte de magia irse todo al garete.

Lo que si estoy seguro que si antes de comenzar la temporada invernal me preguntan si firmo llegar a este día en esta situación...justo antes de entrar en la mejor época de la temporada para sufrir una entrada de aire frío contundente, lo firmo.

Saludos