Modelos. Enero de 2019. (normas en post 1)

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Re:Modelos. Enero de 2019. (normas en post 1)
« Respuesta #720 en: Martes 29 Enero 2019 11:21:49 am »
La entrada noroeste del viernes tiene una posicin el da anterior con una alineacin de altas, Azores - Atlntico norte - Groenlandia, muy buena, pero es provisional, dura muy poco. Los oestes canadienses tienen mucha fuerza y la siguiente voluta helada presiona la configuracin anticiclnica favorable rompindola por la mitad. Debido a ello la baja fra que nos visitar a partir del viernes viene arrastrando aire del norte pero durante poco tiempo. Eso s, es posible que este descolgamiento norte sea la bolsa ms fra que nos visite este invierno, a no ser que nos espere un cambio a largo plazo.

Jueves


Viernes


Las cotas de nieve estn an muy en el aire ya que previamente el jueves entrar un brazo hmedo atlntico menos fro que ir pasando a nieve el viernes cuando entre una masa ya muy fra. El sbado el viento en superficie cambia al norte pero la vaguada se desplaza rpido hacia el este quedando algunas precipitaciones en el barlovento de las montaas norte.

Acumulados de nieve para el sbado
http://www.meteociel.fr/modeles/arpege.php?ech=3&mode=45&map=310


En el noroeste las precipitaciones de nieve no estn claras, unos modelos muestran ms, otros menos. El europeo es el que ms bajas coloca las cotas de nieve.
https://weather.us/model-charts/euro/galicia/snow-depth-in/20190202-1800z.html



Entrada noroeste para el viernes:
« ltima modificacin: Martes 29 Enero 2019 11:28:34 am por Josejulio »
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« Respuesta #721 en: Martes 29 Enero 2019 12:01:30 pm »
A nivel hemisfrico las grandes dorsales canadienses se terminan ya con lo que el paso del fro polar se interrumpe pasando a ser el normal para estas fechas. Por otro lado al norte de Siberia occidental se van a ir formando amplias dorsales que potenciarn de nuevo el vrtice fro siberiano. A largo plazo Rusia y Europa se van a ir enfriando. La cuestin, como siempre es si esas dorsales asiticas se verticalizan, en un primer momento s, o si se horizontalizan atrayendo el aire fro ms al oeste. Con lo cual aqu podra potenciarse de nuevo la dorsal clida o podra potenciarse una retrogradacin, por ahora muy lejana.

A largo plazo


A menor plazo, una vez que la vaguada del viernes-sbado se vaya hacia el este, los oestes nos acercarn de nuevo la dorsal azorea, dbil, con lo que seguiremos expuestos al serpenteamiento del componente oeste con sus entradas algo hmedas afectando al norte. Este serpenteamiento nos ir trayendo durante unos das la tpica alternancia de templanza-fro, pero dentro de un ambiente en general seco.
« ltima modificacin: Martes 29 Enero 2019 12:03:31 pm por Josejulio »
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« Respuesta #722 en: Martes 29 Enero 2019 13:16:24 pm »
Ya he comentado alguna vez que pueden servir de algo las predicciones automticas por municipios, si las sabes interpretar. Como estn basadas en modelos, no dicen otra cosa distinta que lo que reflejan los modelos, pero sin intervencin humana. Y tambin hay que saber que cuando en esas predicciones por municipios hablan de cotas de nieve, es cota de nieve provincial, no en la puerta de mi casa. Pero nos puede valer, si la miras da a da y en distintas zonas de la pennsula a medida que se acerca el da D, si la masa fra en altura y en superficie se nos acerca o se nos aleja y si es de podero o no y cuando llegar a su pico de fro si se cumple el modelo del que se basa, claro. Insisto, no la utilizo para decirme si va a nevar en mi casa como hara un "globero", con perdn para los que lo utilizan de esa manera. Coincide, como no puede ser de otra manera porque as lo corroboran los modelos, con lo que comentaba en un mensaje anterior y lo que tambin ha comentado Josejulio.
A esta hora, AEMET en su prediccin por municipios no est diciendo, sin entrar a valorar probabilidad de precipitacin:
Oviedo: Cota de nieve 700 (primera mitad del viernes); Cota de nieve 500 (segunda mitad del viernes); cota de nieve 300 (sbado); cota de nieve 700 (domingo)
San Sebastin: cota de nieve 1000 (primera mitad del viernes); cota de nieve 600 (segunda mitad del viernes); cota de nieve 300 (sbado); cota de nieve 300 (domingo).
Lugo: cota de nieve 600 (primera mitad del viernes); cota de nieve 500 (segunda mitad del viernes); cota de nieve 400 (sbado); cota de nieve 800 (domingo)
Madrid: cota de nieve 1200 (primera mitad del viernes); cota de nieve 900 (segunda mitad del viernes); cota de nieve 500 (sbado); cota de nieve 500 (domingo)
Obviamente, se perfectamente que hasta el sbado habr bailes de esas cotas todos los das, puesto que es un parmetro que vara mucho con pocos cambios que se den. Pero a da de hoy lo que nos dice es que el fro para ver cotas medias-bajas entrar el viernes y su punto ms lgido ser el sbado, extendindose hasta el domingo en la parte ms oriental del norte peninsular. Otra cosa es que coincida precipitacin con el momento lgido de fro, que es otro cantar. Como coment Josejulio y tambin yo mismo en mi anterior mensaje, las precipitaciones quedarn restringidas cuando llegue el fro a las zonas favorables en situaciones de noroestes.
Ya iremos viendo da a da si como suele ser ms frecuente vamos viendo rebajas en los modelos en cuanto a fro en capas medias y altas o por contra, por una vez, y sin que sirva de precedente, los modelos potencian la entrada de la masa fra martimo-polar.
« ltima modificacin: Martes 29 Enero 2019 13:44:11 pm por Milibar »
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« Respuesta #723 en: Martes 29 Enero 2019 13:52:32 pm »
Veo bastantes diferencias entre las probabilidades de precipitacin previstas por el europeo y el americano para las zonas de Granada y Jan para la noche entre el viernes y el domingo, siendo el modelo europeo el ms optimista de ambos. No s porqu la precipitacin indicada por el americano es tan baja, si en principio son zonas favorables a noroestes...si alguien me pudiera indicar el porqu de dicha diferencia... :confused:
PD: S que aun quedan horas y los modelos irn variando sus previsiones :brothink:

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« Respuesta #724 en: Martes 29 Enero 2019 14:37:39 pm »
Veo bastantes diferencias entre las probabilidades de precipitacin previstas por el europeo y el americano para las zonas de Granada y Jan para la noche entre el viernes y el domingo, siendo el modelo europeo el ms optimista de ambos. No s porqu la precipitacin indicada por el americano es tan baja, si en principio son zonas favorables a noroestes...si alguien me pudiera indicar el porqu de dicha diferencia... :confused:
PD: S que aun quedan horas y los modelos irn variando sus previsiones :brothink:
Difcil hilar fino en cuanto a precipitaciones a 4-5 das vista, y ms si te basas en modelos a gran escala. Para detalles ms localistas es conveniente tirar de modelos mesoescalares que te dan una prediccin a menos horas vista pero con mayor resolucin: HARMONIE-AROME, WRF 0.05, ARPEGE 0.1... Este ltimo es el que llega ms lejos en horas. Los otros no ms de 2 das. As que llegar a conclusiones de lo que va a ocurrir en el tema de precipitaciones en Granada, Jan los das 1-2-3 de febrero es complicado. Por tanto, no perdera demasiado el tiempo en analizar las diferencias en cuanto a precipitacin entre el modelo americano y el europeo para esos das en tu zona.
Como bien dices, la zona Granada-Jan suele favorecerle los noroestes. Segn ARPEGE y hasta donde llega marca precipitacin. Est por ver si se queda exclusivamente clavada la precipitacin en las zonas montaosas o se extiende a zonas aledaas. Me refiero a cuando se instaure el viento noroeste.
« ltima modificacin: Martes 29 Enero 2019 15:15:18 pm por Milibar »
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« Respuesta #725 en: Martes 29 Enero 2019 15:23:27 pm »
Veo bastantes diferencias entre las probabilidades de precipitacin previstas por el europeo y el americano para las zonas de Granada y Jan para la noche entre el viernes y el domingo, siendo el modelo europeo el ms optimista de ambos. No s porqu la precipitacin indicada por el americano es tan baja, si en principio son zonas favorables a noroestes...si alguien me pudiera indicar el porqu de dicha diferencia... :confused:
PD: S que aun quedan horas y los modelos irn variando sus previsiones :brothink:
Difcil hilar fino en cuanto a precipitaciones a 4-5 das vista, y ms si te basas en modelos a gran escala. Para detalles ms localistas es conveniente tirar de modelos mesoescalares que te dan una prediccin a menos horas vista pero con mayor resolucin: HARMONIE-AROME, WRF 0.05, ARPEGE 0.1... Este ltimo es el que llega ms lejos en horas. Los otros no ms de 2 das. As que llegar a conclusiones de lo que va a ocurrir en el tema de precipitaciones en Granada, Jan los das 1-2-3 de febrero es complicado. Por tanto, no perdera demasiado el tiempo en analizar las diferencias en cuanto a precipitacin entre el modelo americano y el europeo para esos das en tu zona.
Como bien dices, la zona Granada-Jan suele favorecerle los noroestes. Segn ARPEGE y hasta donde llega marca precipitacin. Est por ver si se queda exclusivamente clavada la precipitacin en las zonas montaosas o se extiende a zonas aledaas. Me refiero a cuando se instaure el viento noroeste.
Muchas gracias por la info. As lo har, mirando los mesoescalares...el que usa la AEMET es el Harmonie-Arome si no estoy equivocado...
Un saludo y a disfrutar del seguimiento.

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« Respuesta #726 en: Martes 29 Enero 2019 19:12:34 pm »
Veo bastantes diferencias entre las probabilidades de precipitacin previstas por el europeo y el americano para las zonas de Granada y Jan para la noche entre el viernes y el domingo, siendo el modelo europeo el ms optimista de ambos. No s porqu la precipitacin indicada por el americano es tan baja, si en principio son zonas favorables a noroestes...si alguien me pudiera indicar el porqu de dicha diferencia... :confused:
PD: S que aun quedan horas y los modelos irn variando sus previsiones :brothink:

Depender de la ubicacin final de la ciclognesis. Un ligero movimiento y los los gepotenciales en alturas de 850 y 500 hpa se movern para un lado o para otro y la fuerza advecctiva de la masa de aire (gradiente brico).

De todas formas, los noroestes son muy buenos y dejan precipitaciones generosas en las Bticas, sobretodo las sierras jienenses como la del Segura, Sa Catril y la Sa de Huelma y algunos puntos de la cara NW de Sierra Nevada. El WRF de Europa mete para estas zonas cantidades muy generosas (+80 litros previstos)
« ltima modificacin: Martes 29 Enero 2019 19:16:16 pm por evein »
Guadix, Granada

Ao hidrolgico 2009/2010: 665 mm.
Ao hidrolgico 2010/2011: 374 mm.
Ao hidrolgico 2011/2012: 169 mm.
Ao hidrolgico 2012/2013: 491 mm.

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« Respuesta #727 en: Martes 29 Enero 2019 20:27:20 pm »
Como soy un poco gafe, quise quejarme de la mala suerte meteorologica de la peninsula, y sobre todo del centro peninsular para la ver la nieve en la meseta.

Pues aun que sea a mil horas, me gusta que GFS nos muestre mapas como este . Tambien adjunto el mapa que mostraba GFS en la nevada del 8-10 de Enero del 2009 dos dias antes. No es igual, pero ambas con mucho flujo maritimo de un mediterraneo que siempre da alegrias.

Soar es gratis, y es que llevamos en Molina desde el ao 2009 sin una situacion en condiciones, y aun que en 2010 no fue mala, se quedo lo gordo en el valle del Jiloca, de lo que recordaran muy bien mis vecinos turolenses.

Pues nada, sigamos la situacion dia a dia, y ojala que todos pillemos antes o despues.

Saludos desde la Siberia Espaola 😂
Molina de Aragn (Guadalajara)...

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« Respuesta #728 en: Martes 29 Enero 2019 20:40:17 pm »
De momento el centro de la baja pasa ms al sur de lo esperado con lo que el temporal ser muy intenso en el noroeste donde se esperan olas de ms de 10 metros.

Baja enroscada va las Landas francesas.


Mar de fondo muy bruto directo a Pontevedra sur.


Olas en la playa do Rostro


« ltima modificacin: Martes 29 Enero 2019 21:38:46 pm por Josejulio »
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« Respuesta #729 en: Mircoles 30 Enero 2019 09:49:34 am »
Buenos das,
Casi siempre pasa lo mismo con el GFS y su tendencia a sobrevalorar las temperaturas fras en altura y que no muchas veces he visto que se cumpla desgraciadamente. Nunca he entendido muy bien porqu de esa tendencia permanente. Un nuevo ejemplo, con vista puesta a la madrugada del domingo 3 de febrero, que ser el momento lgido de temperaturas bajas a 850 hPa en este episodio interesante (en algunas zonas) que se aproxima. Adjunto mapas del GFS, Europeo y ARPEGE de sus ltimas salidas disponibles. En ellos se observa como el GFS es de nuevo el ms generoso en cuanto al fro en altura marcando llegando incluso a la -9 en una zona concreta de la cara norte de los Pirineos, y la -7 en amplias zonas del sur de Francia. Ni el Europeo ni ARPEGE ven tal cosa. Si que coinciden el europeo y el americano en ver hasta la -5 en determinados puntos del norte de la Pennsula. No as el ARPEGE que es ms rcano en cuanto a isos negativas en ese momento puntual de la madrugada analizado. Y encima hay que decir que el ARPEGE es de ms resolucin que los otros 2 y por tanto en teora hila ms fino en escalas pequeas. Por tanto todava est por ver qu temperaturas fras en altura sern al final las que nos entren, y esta circunstancia es decisiva para saber hasta dnde podr bajar la cota en los lugares donde todava haya precipitacin cuando los vientos hayan girado al noroeste. Lo que no hay ninguna duda es que va a ser la entrada fra ms importante en lo que va de invierno, aunque no pasar a la historia ni por su intensidad y menos an por su duracin que ser visto y no visto. Que nos pueda entrar (si se cumple lo que pronostica el modelo europeo o el americano) hasta la iso -5 a 850 hPa en algunas zonas de la pennsula no est nada mal. Eso conjugado con la temperatura a 500 hPa (-30 o -32 en algunas zonas segn ARPEGE que adjunto al medio da del sbado 2) nos da una cota de nieve bajita, pero no cota por los suelos como nos gustara a los amantes del fro y nieve pata negra. Que nadie espere milagros en cuanto a cotas, atendiendo a los modelos a da de hoy. Esperemos que si hay algn cambio sea a mejor en las prximas salidas.
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« Respuesta #730 en: Mircoles 30 Enero 2019 11:16:35 am »
Si me permiten los moderadores quiero volver a comentar lo de las predicciones automticas por municipios de AEMET en este hilo puesto que se basan en modelos y nos da la idea a varios das vista en cuanto a temperaturas en altura, si se mantienen, se retrasa su entrada, se potencia, etc. Comparacin de cotas de nieve entre ayer y hoy:
Oviedo (ayer/hoy): Cota de nieve 700/800 (primera mitad del viernes); Cota de nieve 500/500 (segunda mitad del viernes); cota de nieve 300/400 (sbado); cota de nieve 700/600 (domingo).
San Sebastin (ayer/hoy): cota de nieve 1000/1100 (primera mitad del viernes); cota de nieve 600/700 (segunda mitad del viernes); cota de nieve 300/400 (sbado); cota de nieve 300/300 (domingo).
Lugo (ayer/hoy): cota de nieve 600/600 (primera mitad del viernes); cota de nieve 500/500 (segunda mitad del viernes); cota de nieve 400/400 (sbado); cota de nieve 800/600 (domingo).
Madrid (ayer/hoy): cota de nieve 1200/1200 (primera mitad del viernes); cota de nieve 900/900 (segunda mitad del viernes); cota de nieve 500/600 (sbado); cota de nieve 500/no se indica hoy porque la probabilidad de precipitacin es 0 (domingo).
Conclusin: se observa una ligera disminucin del fro en capas altas el viernes-sbado en el centro y noreste de la pennsula (se retrasa un poco la entrada del fro en altura). En el noroeste no se precia esa circunstancia. En cambio para el domingo se intuye un ligero aumento del fro en altura en algunas zonas del norte, con respecto a la salida de ayer del modelo europeo.
Estas predicciones automticas volvern a cambiar maana obviamente, en consonancia al modelo del que se basan. Seguiremos observando esos cambios sutiles que nos dan cierta informacin. Se pueden ver esos pequeos cambios en cuanto a las temperaturas en altura mirando la salida de ayer del modelo europeo y la de hoy, pero esta  es una forma ms rpida, precisa y visual que mirndolo en un mapa de Espaa de cualquier modelo cuya resolucin es muy baja.
Y como dije ayer, por favor, que nadie utilice las predicciones automticas por municipios para saber si va a nevar en su casa. No estn para eso, insisto. Quiero poner en valor esa herramienta que si se sabe interpretar de algo te puede servir. Ahora bien, si uno lo mira a palo seco quedndose solo con el smbolo meteorolgico (huevo frito, sol, lluvia) y la temperatura que marca en su municipio de poco le va a valer.
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« Respuesta #731 en: Mircoles 30 Enero 2019 12:37:42 pm »
Hola Milibar, quizs GFS exagera con los valores en altura porque all funcionan as, pero aqu en Europa, al haber menos continentalidad y ms mezcla de agua y tierra, cosa que afecta a la densidad del aire y ms parmetros, los gradientes funcionan de diferente manera. Con respecto a Helene, creo que le han bautizado as, al principio marcaron valores muy bajos, luego los subieron y finalmente han bajado aunque no tanto como al principio.

Esta baja que nos visita el viernes y sbado marca un punto de inflexin. Es el final de un tren de bajas canadienses. A partir de su paso por aqu la lnea de fuerza atlntica, ya menos potente, se desva al noreste por la zona de Irlanda de manera dbil pero activa, al estirarse la dorsal azorea hacia Escandinavia. Esta pequea pero amplia retrogradacin permitir que el fro ruso vaya entrando en Europa.

Tenemos entonces la recuperacin del vrtice euroasitico con extensin del fro hacia Europa y por el oeste a Canad produciendo sus volutas fras, ya de forma normal, al encuentro del choque con la masa este en zonas de Europa occidental an por definir. Este es un boceto general con pinceladas muy bsicas que se viene mostrando desde hace das.


Volviendo a Helene, un poco antes de que la baja impacte en el noroeste, un brazo hmedo previo regar el sur y el centro desde el jueves a la tarde. Ese brazo ser la continuacin del brazo zonal que entra hoy muy estirado horizontalmente. Al llegar la baja por el norte este brazo se romper absorbiendo la masa de aire fro que trae la vaguada.


La baja enroscada viene con un fuerte gradiente brico que se curvar en el Cantbrico, dividindose por la fuerza centrfuga como pico final, o de ltigo, en dos. Una baja ms al norte y otra ms al sur frente a las costas cantbricas. Lo que har esto es producir dos picos de viento muy fuerte del WNW en el litoral vasco y cantbrico.



Acumulados de precipitacin y de nieve el domingo.



Paso de la vaguada a 500hPa en el que vemos que se nos mete una buena masa de aire fro de noroeste a este.


El viernes el crculo de olas de ms de 10 metros ataca la costa gallega con mucha fuerza y direccin WNW.






« ltima modificacin: Mircoles 30 Enero 2019 13:34:43 pm por Josejulio »
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