Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)

Ni mucho menos todos los años nieva, como parece que va a ser, a 300-500 msnm. en la zona mediterránea. De hecho es bastante raro encontrarse nieve a esa cota por aquí. Esto no es como el Cantábrico que con una nortada de las que sí son relativamente habituales, la cota se queda cerca del mar cuando no en la misma costa. En el Mediterráneo, en principio es más complicado juntar frío y precip.
Sin embargo, da la impresión de que en los últimos años sí se están dando con más frecuencia de la habitual estas entradas de levantes fríos, en especial en la última década, algo bastante infrecuente en décadas anteriores.
Hace un tiempo leí, creo que fue en esta web, un artículo sobre el aumento de las nevadas en zonas cercanas al Mediterráneo en tiempos recientes, al contrario de lo que ocurría en otras zonas del país como por ejemplo el noroeste, donde las nevadas habían ido disminuyendo.

Cita de: Odiel25 en Sábado 18 Enero 2020 18:25:25 pm

Buenas tardes yo le daría más importancia a la situación que se está cociendo a partir del miércoles con una baja de origen subtropical que será mayormente los restos de Gloria,

Creo que hay que ser un poco más riguroso sobre lo que se afirma,  más todavía con lo que hay modelizado y previsto en las próximas horas, aunque esto no sea más que un foro de aficionados.

La preci, sea de nieve o no, puede ser una auténtica locura en las zonas con mejor exposición al Levante y el Gregal, un hecho que aún no siendo habitual a estas alturas del año, no resulta para nada infrecuente. De hecho, en mi humilde apreciación personal, diría que está ganando fuerza en los últimos años. Algo que corroboran ya algunos académicos, que no dudan en hablar de "nevadas torrenciales", para referirse a un fenómeno que en las montañas de Las Marinas y Alcoià-Comtat ya sabemos lo que producen.

Y sí, por supuesto que los acumulados en el Golfo de Cádiz a mitad de semana pueden ser igual de poderosos, pero con alertas rojas por varios fenómenos en muchas zonas para ya mismo, creo que no toca ni comparar ni menospreciar.

Saludos.

Totalmente de acuerdo, además según parece el tema de las cotas de nieve, va a ser un poco lotería, de localismos, y debido a la abundante precipitación que se espera el factor desplome va a ser determinante. Remarcar, episodio muy muy interesante por la cantidad de precipitación que se espera, donde la sierra alicantina orientada a noreste va a ser de lo mejor que se recuerde en años, no por la cota baja, que será relativamente baja sino por la cantidad, zona Aitana , Maigmó, sierras muy cerca de costa y donde la orografia va ayudar a que todo el aire cargado de humedad del mediterráneo ascienda y...  .Aquellos que no seais de la zona más beneficiada procurar no menospreciar las situaciones, porque la de ahora, mínimo hace 3 años que no se ve,  y además sin lugar a dudas la zona del levante va a ser la más afectada con diferencia por todo tipo de fenomenología. A disfrutar!

AEMT con cotas de 1000/1100 m mientras tve...



Aquí cada loco con su tema.


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Sí... lo de los telediarios es para enmarcar.
Entiendo que la gente no agraciada esté pesimista, pero que se controlen...
En la salida de esta tarde hay algo de rebajas respecto a la de la mañana pero respecto con lo de ayer no. Veremos como transcurre todo, también hay que tener en cuenta que el viento hace variar mucho las cotas, precipitación...

P.D:
Vigorro aún espero tu análisis y que te "explayes*

Cita de: Blavet en Sábado 18 Enero 2020 19:15:29 pm

...
La preci, sea de nieve o no, puede ser una auténtica locura en las zonas con mejor exposición al Levante y el Gregal, un hecho que aún no siendo habitual a estas alturas del año, no resulta para nada infrecuente. De hecho, en mi humilde apreciación personal, diría que está ganando fuerza en los últimos años. Algo que corroboran ya algunos académicos, que no dudan en hablar de "nevadas torrenciales", para referirse a un fenómeno que en las montañas de Las Marinas y Alcoià-Comtat ya sabemos lo que producen.
...

Totalmente de acuerdo, además según parece el tema de las cotas de nieve, va a ser un poco lotería, de localismos, y debido a la abundante precipitación que se espera el factor desplome va a ser determinante. Remarcar, episodio muy muy interesante por la cantidad de precipitación que se espera, donde la sierra alicantina orientada a noreste va a ser de lo mejor que se recuerde en años, no por la cota baja, que será relativamente baja sino por la cantidad, zona Aitana , Maigmó, sierras muy cerca de costa y donde la orografia va ayudar a que todo el aire cargado de humedad del mediterráneo ascienda y...  .Aquellos que no seais de la zona más beneficiada procurar no menospreciar las situaciones, porque la de ahora, mínimo hace 3 años que no se ve,  y además sin lugar a dudas la zona del levante va a ser la más afectada con diferencia por todo tipo de fenomenología. A disfrutar!

  Es de lo más atinado que he leído sobre el potente episodio que se prevé para los próximos días.

A esto añadiría un comentario del aviso especial de Aemet:

''La borrasca, muy probablemente, se profundizará de forma significativa a lo largo del domingo y
primeras horas del lunes. Es posible que la ciclogénesis sea muy rápida lo que incrementaría la
adversidad de los fenómenos asociados''.



Y también añadiría, atención a aquellas áreas interiores a baja altitud, y más concretamente el valle del Ebro en Aragón, dónde puede instalarse aire frio en superficie la noche del lunes 20 al martes 21, porque un modelo bastante fiable como el HRES-IFS(0,1º) indica precipitación en forma sólida durante las primeras horas nocturnas de la precipitación para después pasar a líquido.
Cuesta creerlo con las isos previstas, a mí el primero, pero así lo refleja claramente el modelo.
Podría ser anecdótico en ciudades como Zaragoza, pero en localidades fuera de la isla de calor que estén por encima de 300/350 msnm, la nevada podría pasar de anécdota.

Adjunto ensembles para Alcoi y Morella, dos localidades situadas sin duda en dos de las ''zonas cero'' de este potente temporal previsto.
Otra de las zonas mas afectadas por la precipitación intensa será el Pirineo Catalán, dónde golpeará duro martes y miércoles.

Toda la mitad este afectada en mayor o menor medida, penetrando hacia áreas del interior peninsular.

Esto indica Aemet en su aviso especial:

''... Las nevadas serán copiosas a partir de unos 300/500 metros en el tercio oriental peninsular,
pudiéndose acumular más de 20 cm en zonas del interior de la Comunidad Valenciana y del norte
Cataluña''.

Y no nos olvidamos del suroeste del país por dónde previsiblemente precipitará con fuerza a partir del miércoles, al ir rellenándose y desplazándose la baja.



Ni me olvido de amplias áreas del norte peninsular, por dónde penetrarán isotermas bastante frías en capas medias, aunque obviamente los geopotenciales son muy altos y penetrará poco aire frío al nivel de 500 hpa.
En Europa no hay suficiente aire frío acumulado para que a esta advección fría, por esta zona del país, podamos darle la categoría de extraordinaria. Ni eso, ni despreciar una -7 a unos 1600 m.
Adjunto el meteograma IFS para Bilbao.

A posteriori podremos sacar muchas cosas en claro sobre los efectos de este tipo de configuración.
Como aficionados nos servirá de aprendizaje, y también podremos valorar si los avisos que está emitiendo Aemet son excesivos, o acertados; yo me inclino por lo segundo.

Saludos y buen seguimiento.

"Y también añadiría, atención a aquellas áreas interiores a baja altitud, y más concretamente el valle del Ebro en Aragón, dónde puede instalarse aire frio en superficie la noche del lunes 20 al martes 21, porque un modelo bastante fiable como el HRES-IFS(0,1º) indica precipitación en forma sólida durante las primeras horas nocturnas de la precipitación para después pasar a líquido.
Cuesta creerlo con las isos previstas, a mí el primero, pero así lo refleja claramente el modelo.
Podría ser anecdótico en ciudades como Zaragoza, pero en localidades fuera de la isla de calor que estén por encima de 300/350 msnm, la nevada podría pasar de anécdota.aquellas áreas interiores a baja altitud, y más concretamente el valle del Ebro en Aragón, dónde puede instalarse aire frio en superficie la noche del lunes 20 al martes 21, porque un modelo bastante fiable como el HRES-IFS(0,1º) indica precipitación en forma sólida durante las primeras horas nocturnas de la precipitación para después pasar a líquido.
Cuesta creerlo con las isos previstas, a mí el primero, pero así lo refleja claramente el modelo.
Podría ser anecdótico en ciudades como Zaragoza, pero en localidades fuera de la isla de calor que estén por encima de 300/350 msnm, la nevada podría pasar de anécdota."




Totalmente de acuerdo con virazon. Situacion justa no justisima y pillada con pinzas para el Valle del ebro en especial la vertiente sur zonas del bajo Aragon caspe campo de belchite y las planas de Maria o cadrete asi como los barrios del sur de zaragoza siempre son favorecidos en las nevadas del sur o bochorno pero esta situacion es algo justa de cota sin embargo el lunes de madrugada es factible el elemento blanco en momentos puntuales y con cota muy muy justa eso si

Y mucho cuidado también con las sensaciones térmicas, que serán extremas, no solo ya en zonas de montaña donde pueden irse a sensaciones de -15, es que estamos hablando que en zonas llanas del sureste puede estar nevando y con mucho viento, y haber sensaciones térmicas de -10.  Eso no se ve todos los inviernos.

Buenas noches,
Viendo salida tras salida durante la jornada de este sábado, en la víspera del inicio del episodio, no se observa apenas cambio, con asombrosa persistencia y bastante unanimidad en las conclusiones de los modelos. Hay matices, por supuesto, pero todo sigue apuntando a una situación potencialmente adversa para amplias zonas. No puedo adjuntar mapas, aunque supongo que casi todos los habréis consultado.
Tanto a nivel de profundización de la baja con esa espectacular y repentina ciclogénesis frente a las costas del sureste (tremendo temporal marítimo), como a nivel de flujos húmedos potentes (especialmente visibles al nivel de los 700 hpa y en superficie) que, en varias arremetidas, se canalizarán perfectamente por los corredores y pasillos naturales que miran hacia el Mediterráneo, adentrando las precipitaciones más allá de la línea litoral, así como a nivel de temperatura...el evento sigue siendo significativamente interesante. Es cierto que los valores a 850 y a 500 no son tan extremos como en otras ocasiones pero, aun así, los designios de la meteo nos han mostrado en multitud de ocasiones sorpresas en condiciones límite. Estaremos muy atentos
Por otro lado, y poniendo la vista un poco más allá (como se hace con frecuencia en este foro cuando hay episodios en marcha en una zona, pero también se ve venir algo para otra zona distinta a plazo medio...) es sumamente interesante el "azote" de la borrasca en el suroeste a mediados de semana cuando, en su viaje errático por los contornos meridionales de la Ibérica, arroje posibles lluvias cuantiosas en aquel sector. Habrá que seguirlo, por partes, mientras estamos a tope con la inminente situación que tenemos entre manos.
Saludos!

A día de hoy las nubes ya han girado al noreste y están dando nieve y lluvia en el este. El Maestrazgo está recibiendo nieve del este-noreste. El temporal de viento se intensificará hoy hacia las costas levantinas con mucho oleaje en el mar debido a la profundización de la baja. Esta se irá desplazando al oeste pero la concentración isobárica que produce el viento se irá desplazando al norte así como su río de humedad. Esto es debido al elongamiento del A norte hacia Balcanes y Europa este.

Un A que pasa de ser redondeado a aplanarse en horizontal va a variar su concentración isobárica casi independientemente de la baja que retrograde sobretodo si hablamos de su cara sur. Esto hace que la masa nubosa pueda separarse, una hacia la baja y otra reproduciéndose por donde las isobaras están más juntas sobretodo si van de agua a tierra y de calor a frío. Esta autoregeneración es lo que va a pasar en el Levante. También es posible por el desplazamiento al oeste y coincidiendo con las fuertes isobaras hacia tierra que las masas nubosas penetren más adentro por Aragón o Castilla-La Mancha.

Temporal de olas en la Barceloneta con olas de hasta 6m, sobretodo el martes:


La altura de nieve en Pirineo oriental a a ser recordada ya que a partir del lunes va a empezar a recibir el temporal desde el sureste y el sur. La sierra de Aitana recibirá mucha nieve el lunes pero es posible que a partir de entonces el giro a los sures por el desplazamiento al oeste de la baja convierta todo en agua. Cuidado con el deshielo que sume en corto tiempo en algunos ríos la nieve caída al agua que cae. Las cotas de nieve irán subiendo el lunes, y el martes serán barridas hacia lo alto desde el sureste. Fuera de las elevaciones puede que Ciudad Real y Albacete vean nieve en algunas llanadas.

Más a largo plazo el miércoles se va a profundizar la baja del Golfo de Cádiz, no de manera explosiva, con lo que la inestabilidad quedará al oeste al generarse una cuña fría por la posición del A hacia Azores, frenada por la otra posición del A en Europa.

Más adelante hay que ver cómo se reorganiza el ramal sur del chorro y el norte dependiendo de cómo se coordine el desplazamiento al este según los centros de presión y las bajadas de frío polar americanas hacia el Atlántico.

Situación actual en Levante intensificándose:


Activación de la convectividad el lunes hacia Baleares por el encuentro entre el frío en altura y el calor en superficie:

¿Se dará en algún punto alguna nevada con rayos y truenos? Si es que no será porque la mayor verticalidad en las nubes estaría en el mar, pero es posible que en alguna zona, por ejemplo sierras de Tarragona sur cercanas al mar, pudiera darse la combinación de ambos fenómenos.

¿Más de 2 metros de nieve en Pirineos Orientales? Europeo:


Acumulados de nieve en el Maestrazgo de aquí a mañana a la tarde:

Muy interesante Josejulio, como siempre, leer tu explicación de lo que va a ocurrir a partir de este momento.
Ahora ya pasará a un segundo plano el seguimiento de modelos y arderán los subforos zonales agraciados.
Es el momento de recordarme a mi mismo, si me permitís, y a otros muchos obviamente que también opinan lo mismo aunque no lo comentaran. Y es que hace varias semanas hablando de vórtices y de índices hemisféricos, etc siempre he sostenido que para ver cosas interesantes en una región muy concreta en cuanto a frío no vale de mucho mirar a 10 hPa o mirar índices, como vamos a comprobar estos próximos días desde hoy.
Aunque no nieve a cotas 0, la situación es potencialmente potente para ver grandes acumulados en zonas no acostumbradas a esos cm y eso ya lo convertirá en excepcional, más la litrada en enero que es también digna de mención, y sin contar la ventolera, claro. Pues para predecir  todo esto no nos ayudó mucho el vórtice polar estratosférico y el troposférico tengo también muchas dudas. Es simplemente mi observación que ya comenté hace varias semanas y en puertas a este episodio quería comentar sin entrar en ningún tipo de debate ahora, que en este momento es totalmente secundario con respecto al seguimiento de las zonales agraciadas.

Gracias, Milibar, igualmente!

Yo creo que el movimiento de tropas en la estratosfera no deja de ser interesante ya que sí habíamos apuntado la posibilidad de un desalojo de frío desde más allá de la tropopausa hacia abajo en latitudes altas así como circulación de bajas por el sur. Son posibilidades a rasgos muy generales, pero así ha sido y de hecho estamos metidos en un escenario que hace un pequeño tiempo era probable. Anteriormente hubo un largo desplazamiento hacia el Atlántico norte del vórtice polar y posteriormente, ahora, ha habido una transferencia de aire desde muy alto a menos alto. A largo plazo también es muy probable un desplazamiento, debido al calentamiento siberiano, del vórtice al norte de Europa. Veremos si posteriormente a ello hay transferencias de aire en vertical para formar un bloqueo de presiones con probabilidades de retrogradación de vientos continentales hacia el oeste. Esto, unido a NAO, MJO, NIÑO, etc, sí parece ser válido para ayudar a las probabilidades de movimientos generales.

Un saludo!

Soy un profano en la materia, pero me gustaría que se comentase el porqué esta borrasca ha traído tanto aire frío para producir todas estas nevadas en cotas tan bajas, si ni tenemos frío en Europa ni me parece que la borrasca haya venido de latitudes tan altas, según me parece haber visto la borrasca de marras ha venido del atlántico y normalmente esas no traen tanto frío, en fin, si, por ejemplo,  José Julio fuera tan amable de hacer un comentario al respecto yo creo que más de uno se lo agradeceríamos.