Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #168 en: Sábado 02 Enero 2021 20:45:23 pm »
Vamos a aplicar la inteligencia colaborativa para ir más allá de lo que los modelos nos indican. No encuentro mejor lugar que este para aplicarlo. Os propongo un juego. Aquí tenéis la evolución de la borrasca que nos trae de cabeza viendo toda la perspectiva hemisférica que es como hay que verlo porque todo está interconectado. No nos podemos quedar analizando solo nuestra porción de globo terráqueo para sacar conclusiones de la trayectoria y profundidad de esa borrasca. Hay muchos actores implicados que influirán en que la trayectoria sea la que marca el americano (más profundización con un flujo importante de vientos del sur que barrerían temporalmente las isos frías sobre todo en el sur) o la que marca el europeo (menos intenso y con una trayectoria más oblicua en su acercamiento a la península que es la ideal para que el flujo de vientos sea más leve y de levante desde el inicio que impedirá el barrido del frío acumulado)
Comparativa de las salidas deterministas de las 12 h de GFS vs IFS:



El juego consiste el olvidarnos de nuestras preferencias y aplicando el sentido común, experiencia meteorológica de casos anteriores y conocimientos teóricos de dinámica atmosférica proponer vuestra solución a esa ecuación sin resolver todavía, que es la trayectoria que seguirá finalmente esa borrasca y su grado de profundización y ubicación final en nuestro entorno.
Yo apuesto por la trayectoria oblicua resbalando la borrasca por el continente africano y con menos profundización como propone el europeo . ¿Por qué creo esto? Porque me cuesta creer esa doble profundización que propone el americano. La borrasca, según el americano, tras una pequeña pérdida de fuelle se vuelve a intensificar en torno a Azores gracias a una cuña de aire frío que llega hasta Azores. Me cuesta creer que el frío continental europeo se adentre tanto en el Océano Atlántico. Veo más factible la opción del europeo, donde no ocurre tal incursión del aire frío en el Atlántico que sería el responsable, como he dicho, de la profundización de la borrasca según el americano que en su trayectoria nos traería vientos del sur. No tengo tiempo de marcar con flechas esa incursión de aire frío vía Francia-Azores sobre el Atlántico que se observa en el GFS entre el 5 y el 6 de enero. Como podéis ver en el IFS no está tan marcada esa inyección de aire frío sobre el Atlántico y como consecuencia no recibe tanta alimentación la borrasca y se profundiza en menor medida.

En base a salidas y a experiencia propia, no veo desde luego un escenario como el del GFS. No veo una borrasca tan profunda, ya que requeriría de muchas más "casualidades" juntas casi que la situación de una nevada gorda en la o las mesetas.

El escenario que plantea el Europeo quizás tampoco termine de ser el correcto. No veo una baja profunda, pero sí veo posible que se sucedan varias bajas más débiles, secundarias, de ~1000 hPa o así, lo que alteraría los pronósticos, y que sond difíciles de ver por los modelos de alta resolución. De hecho, algo así se intuía esta mañana con la simulación que realicé con el WRF a 15km partiendo del GFS 00Z.

Un saludo!
Horche, Alcarria de Guadalajara
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Estudiando las inversiones en la zona, 4 sensores: Lupiana, Horche (pueblo), Armuña de Tajuña, Río Ungría (Horche)

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #169 en: Sábado 02 Enero 2021 21:00:26 pm »
Impresionante, el IFS maneja SEIS escenarios en su plazo mas corto, 72-96 horas, como para sacar algo en claro con las herramientas de que disponemos... [emojifacepal02] [emojifacepal02] [emojifacepal02]

12, 10, 8, 8, 7 y 6 miembros en cada uno...
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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #170 en: Sábado 02 Enero 2021 21:07:05 pm »

Por otro lado... A lo mejor la lluvia engelante hace alguna aparición sorpresa en algún sitio, y no precisamente para pasar desapercibida. Como el frente avance por el interior de madrugada, la cosa puede ponerse seria si se cumplen los escenarios que profundizan la borrasca al pasar por la zona centro.

Al hilo de esto que comentas, he visto esto en Meteoblue para Soto del Real:


Lluvia helada el día después de Reyes.
Madrid(Acacias)--->  613 msnm
Pozuelo------------->  682msnm 
Soto del Real--------->  921 msnm

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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #171 en: Sábado 02 Enero 2021 21:22:15 pm »
Bueno, yo puedo dar un dato que os puede servir y trasladarlo a donde viva cada uno. Segun nuestros calculos, hechos con sondeos termodinamicos calculados para nuestras coordenadas, en el inicio del episodio, la noche del martes al miercoles,  en el area norte de la provincia de almeria, seria cota 400m. Es un dato importante, y os explico por que; nosotros llevamos muchos años calculando cotas para esta zona y podemos decir que es un autentico reto, es una montaña rusa. Hay diversos metodos y no todos funcionan igual en todas partes. Lo que en los mapas a groso modo os puede resultar una cosa, luego termina siendo otra en cuanto a cota.
Hay que tener en cuenta todo el espesor de la atmosfera, aunque os pueda resultar raro, las temperaturas a 5500m tambien intervienen aunque la iso a 1500m os resulte demasiado alta para dar nieve a vuestra altitud.
Factores como los desplomes juegan un papel importantisimo, ya que pueden hacer bajar la cota hasta 400m menos de lo esperado, y esto sucede en situaciones con isos muy bajas en capas medias y altas, aunque en capas bajas las isos sean incluso positivas.
Con esto quiero decir que en una situacion tan explosiva, en cuanto a factores que intervienen, hay que tener en cuenta que la cota puede variar mucho.
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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #172 en: Sábado 02 Enero 2021 21:23:33 pm »
Claro cuando he visto este mapa me he quedado  :3d-yeux-zarbi:



Vamos a recapitular, situación actual. Vemos esa B en Terranova que es la principal, y la de naturaleza subtropical en Azores.



Ambas interaccionan, aportandose muchísima humedad



El brazo de humedad de la baja subtropical/hibrida se desplaza hacia el Este debido a que la propia baja pivota sobre la Baja madre (986mb)



Se genera esa B en el Golfo de Cadiz que barre la mayor parte del aire frío en capaz medias



Y el posterior embite de la baja principal arrastrando nuevamente humedad y aire cálido del norte de Africa



Cual es la diferencia entre GFS y Europeo;

Segun el Europeo, pareciera como si la baja subtropical/hibrida simplemente fuera absorbida por la Baja madre, sin pivotar sobre ella ni influir en su circulación (una especie de efecto Fujiwara)

En el GFS esa baja, pivota sobre la Baja principal, y hace que se desplace minimamente un poco más hacia el Norte cuando se encuentra en Azores y Madeira

En el Europeo, no existe ese empuje y la baja viaja más "directa" hacia las costas africanas, de hecho, a un plazo de 132h, el centro de la B está sobre Madeira según GFS, y según el Europeo está entre Canarias y Madeira



Es una diferencia muy pequeña, de menos de 500km, pero eso se traduce en 500km de desplazamiento de todas las masas, del frente y por ende, del desplazamiento de la nevada 500km más al norte.



Es el movimiento en su desplazamiento hacia Madeira el que determinará que sucederá :sherlock:

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« Respuesta #173 en: Sábado 02 Enero 2021 21:29:18 pm »
Echemos un ojo a los 4 escenarios que ve el europeo en superficie para el dia 7 (mas alla es tonteria)...

1, 15 miembros: se adivina la borrasca atlantica, pero sobre Canarias o por ahi... en Baleares hay una pequeña baja... regimen de levante sobre la peninsula, pero debil, pues en Europa hay bajas presiones, el anticiclon no achucha...

2, 15 miembros: borrasca bien formada sobre Madeira y la misma situacion en Europa, asi que suroeste a saco en la mitad sur y mas levante en la mitad norte...

3, 11 miembros: casi igual, aunque la borrasca es menos potente... quizas mas componente norte en la mitad norte y suroeste solo en Andalucia... levante en el resto...

4, 10 miembros: casi igual, aunque la borrasca esta mas tumbada porque se mete una cuña anticiclonica en Europa que aplasta todo... seguramente levante mas claro e intenso sobre la peninsula...

En fin, mucho que cortar aun sobre todo, como comentais, para los detalles...

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« Respuesta #174 en: Sábado 02 Enero 2021 21:54:25 pm »
Yo lo que veo es que el paqueton de nieve se lo van a llevar castilla la mancha, sobretodo albacete,cuenca y guadalajara ,madrid, aragon, la rioja, navarra, avila, segovia, soria, interior de la comunidad valenciana, sierras de andalucia oriental y cataluña.
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« Respuesta #175 en: Sábado 02 Enero 2021 22:01:49 pm »
Adjunto los gráficos meteorológicos para Albacete, Madrid y Zaragoza correspondientes a la pasada del GFS 12Z para el arranque del episodio de combinación de masas de aire (dia 6).

Mucha tela que cortar aún.
Me quedo con que tendremos choque de masa húmeda con frio acumulado y con el enorme potencial de esta situación para producir meteoros invernales en amplias zonas de la Península.
Los detalles habrá que ir fijándolos en el muy corto plazo.

Gran seguimiento, así dá gusto!
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« Respuesta #176 en: Sábado 02 Enero 2021 22:29:53 pm »
Perdón por localismos, pero como puede ser que Ciudad Real se quede fuera y sin tanto la cota de nieve? Por que en toledo y Albacete que están al lado pillan la nieve pero Ciudad Real solo nevará las primeras horas del jueves pero ya pasaría después a agua. [emojifacepal02]

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« Respuesta #177 en: Sábado 02 Enero 2021 22:32:11 pm »
Perdón por localismos, pero como puede ser que Ciudad Real se quede fuera y sin tanto la cota de nieve? Por que en toledo y Albacete que están al lado pillan la nieve pero Ciudad Real solo nevará las primeras horas del jueves pero ya pasaría después a agua. [emojifacepal02]
Porqué está más al Suroeste??.  [emoji6]
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Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #178 en: Sábado 02 Enero 2021 23:28:27 pm »
Buenas noches mirando los modelos no todo será nieve y frío! A mí me llama la atención los acumulados de precipitaciones en todo el suroeste penínsular y Málaga dónde podría ser torrenciales... :cold: :cold:
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« Respuesta #179 en: Domingo 03 Enero 2021 00:10:17 am »
Pues si, estamos centrando la atencion en la nieve, pero en el estrecho se ven acumulados de 200 litros.
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