Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #660 en: Lunes 16 Enero 2023 14:08:00 pm »
Supongo que ya todos estáis viendo la importante nevada que cae en el norte de Navarra y norte de Huesca con isos de lo más modestas y una pequeña irrupción fría previa...

Pues eso, preparados, listo...y se viene la mayor nevada de los últimos años por el extremo norte peninsular.

Y no olvidemos que estamos en enero...baja insolación, frío que se acumula en bolsas abajo y hace mucha mucha pupa
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #661 en: Lunes 16 Enero 2023 14:18:43 pm »
Lo que estoy observando de esta situación es que se profundiza poco en el interior de la península y solamente va a fectar a la cornisa catábrica y poco más, no se si vosotros lo que analizais estas situaciones maravillosamente no veis si se puede formar alguna pequeña depresión en el entorno o en el interior de la ibérica como han ocurrido en otras ocasiones con esta cantidad de frío en todas las capas y encontrarse con las temperaturas tan suaves del interior.

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #662 en: Lunes 16 Enero 2023 14:22:41 pm »
Supongo que ya todos estáis viendo la importante nevada que cae en el norte de Navarra y norte de Huesca con isos de lo más modestas y una pequeña irrupción fría previa...

Pues eso, preparados, listo...y se viene la mayor nevada de los últimos años por el extremo norte peninsular.

Y no olvidemos que estamos en enero...baja insolación, frío que se acumula en bolsas abajo y hace mucha mucha pupa
Puede ser que los sondeos de los modelos estén mal? Puede ser que los modelos lo modelicen mal?. Hay cosas que no cuadran.
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Desconectado Josejulio

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #663 en: Lunes 16 Enero 2023 14:29:47 pm »
Pues eso, la cuestión cotas de nieve es de lo más difícil de concretar para un meteorólogo. Los modelos no se ponen de acuerdo en una gran extensión de zonas ni siquiera a 24 horas antes. Una de las regiones más difíciles es Galicia.

Mañana martes. El modelo inglés da muy poca extensión de nieve y el miércoles no da tanta precipitación. El europeo da nieve hasta en muchas costas. El americano da bajada de cotas desde la amanecida. El alemán da un bajón de cotas muy acusado desde el martes a la mañana. ARPEGE mitad y mitad, y el bajón de cotas lo mete cuando ya se ha puesto el sol. El miércoles sí ve más precipitación. Ni siquiera en eso se ponen de acuerdo. AROME sí da bajada de cotas y la madrugada del miércoles da un frente que deja copiosas nevadas. WRF, que de momentyo llega hasta las 12 del mediodía, baja muy poco las cotas, da más agua. El canadiense va bajando las cotas, bastante, desde la madrugada.

En fin, es normal. No es que vengan frentes definidos sino que hay un flujo de viento nornoroeste en capas altas, oeste noroeste en medias, y oestes en capas bajas. Las nubes comenzarán viniendo del oeste, con un ángulo un poco noroeste, para comenzar a recibir a la mañana, no un frente sino una masa norte de nubes convectivas que bajarán las cotas. Es decir, alternarán nubes y claros por cada nevada, típico de los nortes. Hay que decir que cerca de las costas y en los barloventos esas nubes acolifloradas se pueden quedar más tiempo con lo que el efecto de intermitencia se convierte en continuidad. A partir de la caida del sol aparecerá por el norte gallego una masa más definida de cúmulos norte al paso de una onda geopotencialmente más activa hacia el sureste. Con sistemas nubosos así no podemos dar por sentado cotas.

La arribada del paso de las diferentes tropas le vemos en los mapas con muy poca definición, pero ocurren muchas más cosas en ese gran río atlántico y ártico tales como cambios de vientos por el paso de ondulaciones adheridas a la vaguada, diferencias direccionales muy grandes en la vertical, subsidencias por zonas que disipan las nubes, fenómenos opuestos que las producen y autorecargan, etc, etc. No podemos concretar nada sino de un brochazo muy general.

Hay que decir que todos los modelos se basan en una base de datos generada sobre mediciones muy pobres. Lo que pasa encima de la tiera en 3d es muy difícil de cubrir con instrumentos, por tanto los algoritmos de la base de datos de las lecturas de las mediciones de hoy, junto con la diferente resolución de cada modelo, hace casi imposible la predicción para mañana sobre cómo, cuándo y dónde se va a convertir una gota de agua en copo, o viceversa, y más con temperaturas que no son fuertemente negativas en tierra.

En muchos lugares va a nevar sobre mojado, por tanto cuándo y cómo cuaje será aún mucho más difícil de modelizar.

Cualquier cambio de hoy a mañana en la recogida, lectura e interpretacion de datos, que es lo único que tenemos, varía mucho las cosas.

El jueves al mediodía, aunque aún queda mucho para ello, entramos en anomalás cálidas por cercanía del A oeste, con lo cual habrá ascenso de cotas en el noroeste, pero no tanto en la Cantábrica y el este, al seguir bajo el influjo de los nortes.

Hay que tener cuidado con la visualización de los colores, ya que asociamos el azul al frío pero hay modelos que el cambio de los colores fríos a cálidos lo hacen bajo otra tabla de valores. Es necesario mirar los números. Ya sé que esto es obvio pero algo me dice que no está tan mal recordarlo.

Saludos!

 
« Última modificación: Lunes 16 Enero 2023 14:32:55 pm por Josejulio »
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #664 en: Lunes 16 Enero 2023 14:45:45 pm »
Supongo que ya todos estáis viendo la importante nevada que cae en el norte de Navarra y norte de Huesca con isos de lo más modestas y una pequeña irrupción fría previa...

Pues eso, preparados, listo...y se viene la mayor nevada de los últimos años por el extremo norte peninsular.

Y no olvidemos que estamos en enero...baja insolación, frío que se acumula en bolsas abajo y hace mucha mucha pupa
Puede ser que los sondeos de los modelos estén mal? Puede ser que los modelos lo modelicen mal?. Hay cosas que no cuadran.
No creo que tenga mucho misterio.

Es lo mismo que comenté que va a ocurrir el jueves a la tarde en Navarra, Álava, La Rioja, Huesca, Soria...

Advección de aire frío previa(la de ayer modestita).
Se deposita en áreas bajas y forma bolsas. Ver la mínima de Jaca.
Cuando el frío se retira en capas medias y altas aún aguanta abajo, de tal forma que si en toda la vertical la temperatura no sube de unas décimas positivas...lo que cae es nieve, y además en muchas ocasiones copos de gran tamaño al darse las condiciones de temperatura y humedad adecuadas para ello.
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #665 en: Lunes 16 Enero 2023 14:57:10 pm »
Lo que tenemos, un río atmosférico desde Terranova hasta nuestro noroeste y norte, y el winter is coming que nos viene, tiene ahora mismo esta pinta.



En el más allá tenemos la -72 en Galicia. Lo digo de manera tremendista para atraer atenciones que deseen tener más consciencia sobre este aún incipiente estudio sobre lo que ocurre más arriba del Everest. Resumiendo, el centro del vórtice estratosférico está cerca de ser tomado por las fuerzas anti ciclónicas.

Volviendo a nuestra troposfera, el vacío de poder a largo plazo en el polo lo intentan tomar, como pueden, otras fuerzas. Esto podría significar retrocesos en el movimiento zonal, los cuales damos en llamar retrogradaciones, en donde las fuerzas templadas son tomadas por las frías. La cuestión estriba en qué meridianos puede darse.

Ya hemos visto cómo con escenarios que no se olían hace un tiempo, somos pasto de bajadas invernales, como para permitirnos el lujo de subestimar otras posiciones.

Saludos!
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #666 en: Lunes 16 Enero 2023 14:58:47 pm »
Es lo mismo que comenté que va a ocurrir el jueves a la tarde en Navarra, Álava, La Rioja, Huesca, Soria...
Advección de aire frío previa (la de ayer modestita).
Se deposita en áreas bajas y forma bolsas. Ver la mínima de Jaca.
Cuando el frío se retira en capas medias y altas aún aguanta abajo, de tal forma que si en toda la vertical la temperatura no sube de unas décimas positivas...lo que cae es nieve, y además en muchas ocasiones copos de gran tamaño al darse las condiciones de temperatura y humedad adecuadas para ello.

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #667 en: Lunes 16 Enero 2023 15:05:51 pm »
Lo que estoy observando de esta situación es que se profundiza poco en el interior de la península y solamente va a fectar a la cornisa catábrica y poco más, no se si vosotros lo que analizais estas situaciones maravillosamente no veis si se puede formar alguna pequeña depresión en el entorno o en el interior de la ibérica como han ocurrido en otras ocasiones con esta cantidad de frío en todas las capas y encontrarse con las temperaturas tan suaves del interior.
Hola Marsopena
Con esta configuración es difícil de ver inestabilidad generalizada más allá del extremo norte y zonas altas expuestas al viento del NW. De todas formas, el frente que cruzará de NW a SE la noche del martes y madrugada del miércoles, podria dejar ver algún que otro copo en zonas de unos 700-800 mts en zonas de Extremadura, Castilla la Mancha y Andalucía, sobretodo en la bética. Habrá que seguir siguientes salidas de modelos para el fin de semana del 28/01 ya que hay algunas configuraciones de subida del A hacia islas británicas y Escandinavia lo que podría propiciar que afecten a la península bolsas frías por el flanco sureste del anticiclón y que podría interactuar con entradas de borrascas del Atlántico.
Saludos
Salvaleón ( Badajoz) a 525msnm, sierra suroeste

También en Cornellá de Llobregat.

El tiempo nos lloverá la razón

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #668 en: Lunes 16 Enero 2023 16:13:38 pm »
Cosas de la tarde:

ARPEGE 48h --> Pelín más de frío a 850hpa y 500hpa. Algo más de pcp.

ICON 90h --> Bastante más frío, acercándose a lo que marca GFS y nunca dejó de marcar UKMO

Entramos en periodos en los que suele haber cambios leves a 36-48h, generalmente a mejor, y que pueden ser trascendentales a la hora de que en ciertos sitios nieve o no.

Desconectado Josejulio

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #669 en: Lunes 16 Enero 2023 17:05:24 pm »
Estaremos al tanto también del broche de esta entrada, lo siento, hay que hablar de todo. La desaparición explosiva (vaya palabrita) del blanco meteoro. El frente zampanieves del jueves da fin al evento, en el que el mismo tercer cuadrante que trae frío trae subida de cotas. Lo único que queda es el frío a ras, con lo cual sólo se libran las alturas, y aún así puede quedar un remanente cuanto más al noreste mejor.

Subida de cotas el viernes 12:


Europeo, en altura, llegada el jueves a la tarde de las subidas definitivas:


Por tanto: viernes y sábado, crecida de ríos.

Seguimiento de modelos es todo, no sólo frío. Es más, el que no quiera ver rebajas que no las vea, pero las hay, por poner sólo un ejemplo la -36 no entra en la península salvo quizás el jueves en Cataluña. Hay que saber reconocer que los que tildamos de pesimistas tienen sus razones, así es que hay que escuchar a todos. Lo que importa es la verdad, no lo que queremos que pase.

La cuestión es que ya contamos con ello, los modelos muestran valores que luego no son tales, y aún así en esta ocasión está habiendo pocas rebajas, a veces aumentajas, y estamos en el centro del eje. Hace unos días también manejábamos otras posibilidades.

Vemos más modelos, a ver qué van concretando. Saludos!
« Última modificación: Lunes 16 Enero 2023 17:08:52 pm por Josejulio »
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #670 en: Lunes 16 Enero 2023 17:26:54 pm »
Esa escabechina no está nada clara, sobre todo en la mitad oriental de la península. Algunos modelos meten más frío en algunas zonas a partir del viernes que durante el resto de la semana.

Dicho esto, GFS es el que más insiste en que se mantiene el frío, y en el muy largo plazo se está poniendo espectacular....


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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #671 en: Lunes 16 Enero 2023 17:55:28 pm »
Me sumo al optimismo, el GFS lleva ya muchas salidas insistiendo al final de los paneles en una buena dosis de vientos del este-noreste en todo el continente Europeo, con un buen anticiclón escandinavo. El frío nos va a acompañar todo lo que queda de Enero como mínimo, en Catalunya mañana será de los pocos días del resto del mes en que la temperatura a 850 hPa será positiva de manera generalizada.

Vendrá este frío acompañado de precipitaciones? Las siberianas suelen ser secas, pero de cuando en cuando vienen con una borrasca mediterránea bajo el brazo bien ubicada para nuestros propósitos, imposible a saber a estos plazos, pero quién sabe, y qué necesario sería para el noreste un buen paquete de nieve a cotas altas y medias, que se nos recarguen nuestros esquilmados ríos, embalses y acuíferos.
Extremos Castell d'Aro (SMC):

Tmax: 39.6º (23/07/2009)
Tmin: -7.4º   (05/02/2012)
PPTx24h: 254.4 mm (13/10/2005)