Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #684 en: Lunes 16 Enero 2023 22:37:11 pm »
El miércoles las anomalías negativas de temperatura a 2m se irán extendiendo por amplias áreas de la Península.

El jueves las mínimas serán negativas en amplias áreas.

Según Harmonie/Arome (0.025º) la nevada será extensa el miércoles. Desde la provincia de Lugo hasta la provincia de Guipúzcoa sólo quedará libre de nieve en el suelo la franja litoral y las zonas más bajas cerca de la costa.
Sigo fijando la cota ese día en apenas 200/300 msnm y sigo recalcando que habrá desplomes muy serios en momentos de precipitación intensa.
El otro meteoro del día será el granizo.


Espero una importante nevada el jueves en capitales como Pamplona o Vitoria.

Saludos.
« Última modificación: Lunes 16 Enero 2023 22:46:06 pm por virazón »
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #685 en: Lunes 16 Enero 2023 22:38:12 pm »
Hay que reconocer la precisión de los modelos cuando los plazos son muy cortos. Ahí clavan las variables más importantes. Lo de las cotas de nieve es su asignatura pendiente. Ejemplo de lo que digo. Adjunto un mapa del satélite de masas de aire de hoy a las 22 h y lo que decía el modelo europeo en su salida de las 12 h para esa misma hora.
Vemos muy bien por dónde circula la masa de aire más fría. Coincide casi al milímetro con lo que marcaba el modelo para esa misma hora.

Vemos como todavía la masa fría no ha tocado la cornisa cantábrica. Entre las 4 y 7 de la madrugada será cuando toque tierra y se adentre por la península y entonces ya si daremos el pistoletazo de salida al episodio invernal.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #686 en: Lunes 16 Enero 2023 22:52:50 pm »
Pues estamos a las puertas del evento.
Voy a aprovechar para hacer una valoración de la evolución.
Es innegable que el evento invernal se va a cumplir, de hecho se está cumpliendo. Día de auténtico temporal, litradas escándalosas en toda la mitad norte, rachas de viento huracanadas y cotas muy contenidas en el este de CyL y Pirineo gran parte del día, cuando Aemet en León las metía a 1600-1800 mts creo recordar.
Pero intentando ser lo más objetivo posible, las últimas 3 salidas y sobre la bocina han penalizado enormemente la situación, ya no me voy a ir a lo que se veía incluso el sábado a primera hora de la mañana, es decir a 96h del evento.
Se ha pasado de comparar la situación en León a Dic 2004 o Dic 2008, a esperar que caigan 5-8cm.
Y es que la configuración en todo momento mantiene muy marcada la componente NW, pero nunca termina de verticalizarse del todo, es decir a nortada ártica pura. Vamos lo que se vió durante muchas salidas hasta el propio viernes últimas horas o sábado.
Y eso no penaliza precisamente a mi zona el NW, que la situación se mantiene muy decente pero sin excepcionalidades, penaliza a las míticas capitales que reciben nevadones tipo León, Burgos o Vitoria...
Aemet no metía la situación en el percentil de excepcionalidad hace 1 día (estaba en ese 10% sin llegar al 5%).  A buen seguro con las salidas del día de hoy a perdido un poco más de %.
Situaciones como esta en 2005-06, 2008-09, 2009-10, 2012-13, incluso en el final del no invierno 2015-16 o 2017-18 se repetían varias veces en un mismo invierno.
La situación que se veía el viernes/sábado pasado si que no se repetían todos los inviernos.
Aún así, vamos a disfrutar de la situación que en los tiempos que corren no se le pueden hacer "ascos" y queda el seguimiento real que siempre trae sorpresas.
 Destacaría la posible continuidad de las nevadas con retrogradación y heladas muy duras y quien sabe posible continental... 
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« Respuesta #687 en: Lunes 16 Enero 2023 22:59:50 pm »
Como comentáis, en las cotas de nieve las previsiones no están muy acertadas. En algunos casos han estado por debajo de lo previsto pero en otros ha sido al contrario: en el Sistema Central hoy estaba lloviendo a 1800 metros cuando a esa altitud debía estar nevando según Aemet.

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #688 en: Lunes 16 Enero 2023 23:38:25 pm »
Pues estamos a las puertas del evento.
Voy a aprovechar para hacer una valoración de la evolución.
Es innegable que el evento invernal se va a cumplir, de hecho se está cumpliendo. Día de auténtico temporal, litradas escándalosas en toda la mitad norte, rachas de viento huracanadas y cotas muy contenidas en el este de CyL y Pirineo gran parte del día, cuando Aemet en León las metía a 1600-1800 mts creo recordar.
Pero intentando ser lo más objetivo posible, las últimas 3 salidas y sobre la bocina han penalizado enormemente la situación, ya no me voy a ir a lo que se veía incluso el sábado a primera hora de la mañana, es decir a 96h del evento.
Se ha pasado de comparar la situación en León a Dic 2004 o Dic 2008, a esperar que caigan 5-8cm.
Y es que la configuración en todo momento mantiene muy marcada la componente NW, pero nunca termina de verticalizarse del todo, es decir a nortada ártica pura. Vamos lo que se vió durante muchas salidas hasta el propio viernes últimas horas o sábado.
Y eso no penaliza precisamente a mi zona el NW, que la situación se mantiene muy decente pero sin excepcionalidades, penaliza a las míticas capitales que reciben nevadones tipo León, Burgos o Vitoria...
Aemet no metía la situación en el percentil de excepcionalidad hace 1 día (estaba en ese 10% sin llegar al 5%).  A buen seguro con las salidas del día de hoy a perdido un poco más de %.
Situaciones como esta en 2005-06, 2008-09, 2009-10, 2012-13, incluso en el final del no invierno 2015-16 o 2017-18 se repetían varias veces en un mismo invierno.
La situación que se veía el viernes/sábado pasado si que no se repetían todos los inviernos.
Aún así, vamos a disfrutar de la situación que en los tiempos que corren no se le pueden hacer "ascos" y queda el seguimiento real que siempre trae sorpresas.
 Destacaría la posible continuidad de las nevadas con retrogradación y heladas muy duras y quien sabe posible continental...

Es innegable lo que comentas de la menor verticalización de la circulación en las últimas pasadas...pero tengo que discrepar contigo en esta ocasión.
Yo no le quito ni un ápice de entidad al episodio nivoso que mañana arranca.

Estoy siguiendo tanto al Harmonie/Arome como al HRES-IFS y la nevada que se modeliza en las regiones cantábricas es importante y extensa.
No es de las tope de gama, de esas que tienes muy bien identificadas [emoji6], pero en los últimos años es un rara avis y sólo por eso ya será un evento a destacar.

Ni león ni Burgos quedarán enterradas en nieve, pero el blanco elemento llegará a zonas bajas dónde ya no suele darse y los espesores en cotas medias de interior de Asturias, Cantabria, Bizkaia y Guipúzcoa pueden ser muy destacados (30/40 cm.)
Por no hablar del paquetón en zonas altas de la Cantábrica y en Pirineos(exceptuando el de Girona) cuando estemos a viernes.

Y ojo con la nevada del jueves en zonas de Álava, norte de Navarra, norte de Huesca...porque para nada será una sorpresa.
Si nieva localmente en alguna zona del litoral cantábrico o alguna localidad a 50/100 msnm tampoco será una sorpresa.

Para mí la sorpresa sería que no llegue a cuajar un ligera nevada en ciudades como Lugo u Oviedo, o que el jueves no nieve con fuerza en Pamplona, o que los ríos de Asturias y Cantabria no se desborden entre jueves y viernes...eso serían sorpresas para mí.

Muy pronto saldremos de dudas.
Que lo disfrutéis!.

Saludos.
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #689 en: Lunes 16 Enero 2023 23:54:40 pm »
Pues estamos a las puertas del evento.
Voy a aprovechar para hacer una valoración de la evolución.
Es innegable que el evento invernal se va a cumplir, de hecho se está cumpliendo. Día de auténtico temporal, litradas escándalosas en toda la mitad norte, rachas de viento huracanadas y cotas muy contenidas en el este de CyL y Pirineo gran parte del día, cuando Aemet en León las metía a 1600-1800 mts creo recordar.
Pero intentando ser lo más objetivo posible, las últimas 3 salidas y sobre la bocina han penalizado enormemente la situación, ya no me voy a ir a lo que se veía incluso el sábado a primera hora de la mañana, es decir a 96h del evento.
Se ha pasado de comparar la situación en León a Dic 2004 o Dic 2008, a esperar que caigan 5-8cm.
Y es que la configuración en todo momento mantiene muy marcada la componente NW, pero nunca termina de verticalizarse del todo, es decir a nortada ártica pura. Vamos lo que se vió durante muchas salidas hasta el propio viernes últimas horas o sábado.
Y eso no penaliza precisamente a mi zona el NW, que la situación se mantiene muy decente pero sin excepcionalidades, penaliza a las míticas capitales que reciben nevadones tipo León, Burgos o Vitoria...
Aemet no metía la situación en el percentil de excepcionalidad hace 1 día (estaba en ese 10% sin llegar al 5%).  A buen seguro con las salidas del día de hoy a perdido un poco más de %.
Situaciones como esta en 2005-06, 2008-09, 2009-10, 2012-13, incluso en el final del no invierno 2015-16 o 2017-18 se repetían varias veces en un mismo invierno.
La situación que se veía el viernes/sábado pasado si que no se repetían todos los inviernos.
Aún así, vamos a disfrutar de la situación que en los tiempos que corren no se le pueden hacer "ascos" y queda el seguimiento real que siempre trae sorpresas.
 Destacaría la posible continuidad de las nevadas con retrogradación y heladas muy duras y quien sabe posible continental...

Bueno, podría decirse que en general la entrada la han aflojado algo en comparación con días atrás, pero esto va por barrios. Y analizando el global de nuestro territorio, creo que exageras un poco cuando dices enormemente

Cierto lo que dices que los vientos no llegan a cambiar a norte puro, se queda en una Noroestada potente pero bastante efímera, pero es que también anteriormente se llegó a ver durante varias salidas una baja en el Golfo de Vizcaya que penalizaba y mucho a la parte Este sobre todo en preci. al meterles Oestes durante bastante tiempo

Yo creo que de la manera que ha quedado la cosa, nos perjudica sobre todo a los gallegos, en duración del episodio, porque el pico de temperaturas en altura y capas medias, geopotenciales, preci y tal... más menos se mantiene. Evidentemente también perjudica a todas las ciudades del Norte que pillan paquetón con Norte puro y no tanto con Noroeste. Y también se ven perjudicados cuanto más al Suroeste , porque el frío profundiza algo menos de lo que podría hacerlo en días atrás, y ellos que estaban más en el alambre, pues les perjudica.

De la misma manera, y como digo que esto va por barrios, creo que el Noreste, y sobre todo la zona del Pirineo y pre Pirineo, que van recibir paquetazo (para mí la zona 0), se ven beneficiados por este movimiento de piezas...porque además el frío se queda estancado en aquella zona (algo que no se veía días atrás), existiendo incluso la posibilidad que puedan tener un repunte si finalmente hay algo de retrogradación como parece que así podría ser finalmente.

Por otra parte, la comparación con la nevada que enterró Burgos y León en 2004 la hice yo, pero fue en base a una única salida del GFS que marcó una burrada parecida (sacó algunas más en otras salidas pero ya hace días). No dije que se fuera cumplir aquello, porque como siempre digo, a esos plazos hay que analizar el conjunto. Y por ejemplo el Europeo (para mí el mejor con diferencia) se ha mantenido bastante estable desde hace ya unos 4 días.

Esto marcaba por ejemplo ya el día 12 y para el próximo jueves, algo bastante aproximado a lo que finalmente vamos a ver, y más teniendo en cuenta la distancia en el tiempo a la que aun se encontraba (mientras el GFS aun sacaba alguna salida que prolongaba la irrupción durante el jueves, incluso viernes) :



Y por último comentar que he leído mucho últimamente el que siempre hay rebajas de última hora, y eso no siempre es cierto. Mucho del problema es que tendemos a quedarnos en la retina con la salida que más conviene a nuestros intereses en lugar de analizar el conjunto y "sacar una media", por llamarlo de alguna manera, y a partir de ahí cualquier resultado que no iguale el listón que tenemos en nuestra mente ya son rebajas. Otra cosa que no podemos pretender es que a más de dos o tres días los modelos claven exactamente lo que va suceder en la puerta de casa de cada uno porque eso es imposible. En este caso para mi los modelos en general estuvieron bastante acertados viendo la situación desde bastante lejos. Los ajustes a pequeña escala de última hora puede decirse que en general nos perjudicaron algo en esta ocasión, pues creo que si, pero nada extraordinario ni mucho menos. El pico máximo de intensidad y la afectación a gran parte de nuestro territorio más menos se mantiene.

Cuando Filomena por ejemplo no participé en el foro, pero evidentemente seguí aquella situación extraordinaria, y leí el foro. Pues los últimos días previos me cansé de leer expresiones del tipo "es imposible que se cumpla" , o la palabra "rebajas" en multitud de ocasiones, con el personal viendo fantasmas por todos lados en forma de recortes a cada salida de los modelos, y que en aquella ocasión no eran tal ni mucho menos. Y de hecho los modelos lo clavaron desde días atrás.

Hay que aprender a disfrutar de lo que venga, sino al final nunca disfrutaremos de nada, pensando siempre en lo que pudo haber sido y no fue.

Así que personalmente voy a disfrutar de esta, que cada vez vemos menos y no estamos para despreciar nada.

Saludos

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« Respuesta #690 en: Martes 17 Enero 2023 00:11:21 am »
Muchas gracias a Virazon y compañía por el seguimiento tan entretenido de estas dos últimas semanas, algunos de los posts tanto por calidad así como por la currada han sido espectaculares.
Un detalle reseñable sobre este importante episodio AP serán los vientos que modelizan los modelos en sus últimas pasadas para la cornisa cantábrica, que tras acercarse en dirección Norte penetrarán en la península en dirección NW con toque incluso de W, debido a la B que de coloca en las landas/ golfo de Vizcaya, esto hará como un efecto de parada de la nubosidad que traerá precipitaciones más persistentes en la costa en comparación con otros episodios AP con vientos puros de Norte donde la precipitación se va al interior por el fuerte viento, esto podría favorecer más a zonas interiores cercanas a la costa o incluso costa que a ciudades de interior como Vitoria o Pamplona, pero lo iremos viendo ya desde mañana. Espero que haya mucha suerte para todos. A disfrutar del faroling y seguimiento posterior que seguirá muy interesante.
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« Respuesta #691 en: Martes 17 Enero 2023 00:21:05 am »
Muchas gracias a Virazon y compañía por el seguimiento tan entretenido de estas dos últimas semanas, algunos de los posts tanto por calidad así como por la currada han sido espectaculares.
Un detalle reseñable sobre este importante episodio AP serán los vientos que modelizan los modelos en sus últimas pasadas para la cornisa cantábrica, que tras acercarse en dirección Norte penetrarán en la península en dirección NW con toque incluso de W, debido a la B que de coloca en las landas/ golfo de Vizcaya, esto hará como un efecto de parada de la nubosidad que traerá precipitaciones más persistentes en la costa en comparación con otros episodios AP con vientos puros de Norte donde la precipitación se va al interior por el fuerte viento, esto podría favorecer más a zonas interiores cercanas a la costa o incluso costa que a ciudades de interior como Vitoria o Pamplona, pero lo iremos viendo ya desde mañana. Espero que haya mucha suerte para todos. A disfrutar del faroling y seguimiento posterior que seguirá muy interesante.

Muchas gracias y muy bien visto [emoji106]
Es lo que se modeliza, aunque ya sabemos que será en el seguimiento cuando salgamos de dudas, porque puede aparecer una calle de precipitación que no esté adecuadamente modelizada.

Insisto en lo del jueves en Álava, norte de Navarra, norte de Huesca porque puede ser el día que penetre más decididamente la precipitación por allí y las bolsas de aire frío harán el resto.

Saludos.
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« Respuesta #692 en: Martes 17 Enero 2023 00:25:04 am »
A ver, parto de la base de que por muy mal que vayan los inviernos actuales La Cantábrica a partir de 1200-1400 y en la divisoria cara norte va a seguir pillando paquetones. Igualmente Pirineos.
Lo de enormemente, que si puede ser exagerado, va por esas ubicaciones que dan un plus de excepcionalidad a una invernada, y son León, Burgos, Reinosa, Vitoria, y ya más difícil todavía Lugo e incluso Oviedo y ubicaciones estratégicas como Potes.
Pero cuidado que con una componente tan marcada de NW León incluso no va a tener fácil la nevada, esperemos que sí la tenga.
Y respecto que Galicia es más perjudicada, el NW es una componente muy buena para el SW de la comunidad, aunque no nos llega tanto frío si que nos llegan borregos muy activos, a diferencia que la nortada ártica pura, que mueren atravesando la comunidad de norte a sur.
Por eso no la considero más perjudicada que otros ptos peninsulares con los cambios finales de modelización.
Un placer el debate  [emoji106] [emoji106]
« Última modificación: Martes 17 Enero 2023 00:28:17 am por benig »
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« Respuesta #693 en: Martes 17 Enero 2023 00:42:53 am »
A ver, parto de la base de que por muy mal que vayan los inviernos actuales La Cantábrica a partir de 1200-1400 y en la divisoria cara norte va a seguir pillando paquetones. Igualmente Pirineos.
Lo de enormemente, que si puede ser exagerado, va por esas ubicaciones que dan un plus de excepcionalidad a una invernada, y son León, Burgos, Reinosa, Vitoria, y ya más difícil todavía Lugo e incluso Oviedo y ubicaciones estratégicas como Potes.
Pero cuidado que con una componente tan marcada de NW León incluso no va a tener fácil la nevada, esperemos que sí la tenga.
Y respecto que Galicia es más perjudicada, el NW es una componente muy buena para el SW de la comunidad, aunque no nos llega tanto frío si que nos llegan borregos muy activos, a diferencia que la nortada ártica pura, que mueren atravesando la comunidad de norte a sur.
Por eso no la considero más perjudicada que otros ptos peninsulares con los cambios finales de modelización.
Un placer el debate  [emoji106] [emoji106]

Lo de Galicia más perjudicada me refiero a la duración del episodio sobre todo. Al entrar el frío más en diagonal y no profundizar tanto, nos dura menos tiempo. Y que luego somos los más perjudicados por el frente "comenieves" . Pero ya ves que también digo que sigue siendo una entrada corta pero muy potente. Mantenemos el pico de intensidad más menos igual. Nada que objetar. Una muy buena entrada para nosotros.

Y en cuanto al Pirineo no me refiero tanto a cotas altas sino también más bajas . En muchos valles protegidos seguramente van a aguantar cota muy baja también durante el jueves, y luego tienen repunte de isos negativas. O sea, les va nevar mucho y van a ser los que más y mejor van a mantener la nieve.

Saludos

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #694 en: Martes 17 Enero 2023 00:45:17 am »
A ver, parto de la base de que por muy mal que vayan los inviernos actuales La Cantábrica a partir de 1200-1400 y en la divisoria cara norte va a seguir pillando paquetones. Igualmente Pirineos.
Lo de enormemente, que si puede ser exagerado, va por esas ubicaciones que dan un plus de excepcionalidad a una invernada, y son León, Burgos, Reinosa, Vitoria, y ya más difícil todavía Lugo e incluso Oviedo y ubicaciones estratégicas como Potes.
Pero cuidado que con una componente tan marcada de NW León incluso no va a tener fácil la nevada, esperemos que sí la tenga.
Y respecto que Galicia es más perjudicada, el NW es una componente muy buena para el SW de la comunidad, aunque no nos llega tanto frío si que nos llegan borregos muy activos, a diferencia que la nortada ártica pura, que mueren atravesando la comunidad de norte a sur.
Por eso no la considero más perjudicada que otros ptos peninsulares con los cambios finales de modelización.
Un placer el debate  [emoji106] [emoji106]

Bufff, yo creo que localísticamente la de 22 de Enero de 2013 y la de principios de Diciembre de 2020, se comen a ésta. Posiblemente por lo que comenta Pantani, la duración se ha acortado bastante.
« Última modificación: Martes 17 Enero 2023 00:49:05 am por AURIA »

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #695 en: Martes 17 Enero 2023 05:48:35 am »
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