Modelos. Enero de 2025. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Martes 31 Diciembre 2024 21:00:53 PM

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Josejulio

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Cb Incus
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#132
Paridad de modelos:

- Hasta el viernes 19; zonal templada.

- A partir del sábado 11: entrada cálida al norte rompiendo la cuerda del chorro con un bloqueo septentrional aún por concretar.

- A partir del lunes 13 el Mediterráneo podría retrogradar una bolsa fría hacia el Levante, no demasiado húmeda.

- A partir de mediados vuelta a la zonal atlántica con un chorro de nuevo reorganizado y posible entrada de baja por el Golfo de Cádiz.

Fuera de paridades, si queremos ver nieve, o nos fiamos de un europeo muy cambiante en sus salidas prometedoras, o la buscamos desde el oeste con la entrada zonal de mediados y su encuentro con temperaturas bajas debido a la retrogradación este. (Esto último queda descartado porque en su última salida se lo acaba de cargar).

A nivel general Siberia pierde de nuevo su capacidad de generar frío por debajo de los 50 una vez pasado un período de pocos días de picos cruzando los -55 grados. Es obvio que estamos ante grandes anomalías. El calentamiento siberiano está modelizado mínimo hasta el 22. Hay que decir que hasta hace no tanto no todos los inviernos teníamos un calentamiento y ahora casi es más fácil encontrarle casi de forma seguida que ver un polo fuerte y en su centro. No estoy diciendo que una cosa sea mejor que la otra. Hay que contar con estas cuestiones ya que las fuerzas generales que influyen en las combinaciones de posibilidades de los centros de acción están fuera de los rangos habituales. Es decir, todo apunta a que debemos de aprender a pensar de otra manera.

Saludos!

"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Miguel Ángel Recio

me gusta el frio
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Todo parece indicar que vamos a un invierno normal desde hace unos cuantos años con predominio de situaciones atlánticas con intervalos de anticiclones encima o próximos para mi lo raro es la persistencia de la dorsal africana cuando lo normal es que estuviera más  abajo o desapareciera para dar más protagonismo al anticiclon de las azores.

Corisa Bruguer

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Cita de: Miguel Ángel Recio en Lunes 06 Enero 2025 11:50:56 AM
Todo parece indicar que vamos a un invierno normal desde hace unos cuantos años con predominio de situaciones atlánticas con intervalos de anticiclones encima o próximos para mi lo raro es la persistencia de la dorsal africana cuando lo normal es que estuviera más  abajo o desapareciera para dar más protagonismo al anticiclon de las azores.
Correcto, esta dorsal es la que está llevando de cabeza a los modelos y la que nos está dejando año tras año últimamente son invierno.  No quiere entrar el frío parece.
Mudá 1002 m snm en plena Montaña Palentina / 187 habitantes,partido judicial de Cervera de Pisuerga / MONTAÑA PALENTINA

Albertario

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Cita de: Corisa Bruguer en Lunes 06 Enero 2025 11:55:48 AM
Cita de: Miguel Ángel Recio en Lunes 06 Enero 2025 11:50:56 AM
Todo parece indicar que vamos a un invierno normal desde hace unos cuantos años con predominio de situaciones atlánticas con intervalos de anticiclones encima o próximos para mi lo raro es la persistencia de la dorsal africana cuando lo normal es que estuviera más  abajo o desapareciera para dar más protagonismo al anticiclon de las azores.
Correcto, esta dorsal es la que está llevando de cabeza a los modelos y la que nos está dejando año tras año últimamente son invierno.  No quiere entrar el frío parece.

Pero los modelos no son más que sistemas de ecuaciones y su solución de acuerdo a unas condiciones iniciales y de contorno. No entiendo que les traiga nada de cabeza, son matemáticas y lo que tienen que hacer es resolver un problema, y si hay una dorsal la tendrán que modelizar correctamente sea enero o julio, a las leyes de la física y las ecuaciones en derivadas parciales les da igual la épica del año que sea.

Algo están haciendo mal porque no es serio que los modelos fallen siempre en el mismo sentido, eso es un sesgo estadístico de libro que por el motivo que sea no se corrige. A lo mejor es un efecto local de la Península Ibérica y globalmente es despreciable, no lo sé. Pero que una y otra vez los modelos prevean más frío del que realmente hace es un error muy grosero que no se soluciona con más potencia de cálculo ni con más observaciones, es algo estructural que están haciendo mal.
Another day, another failure.

Milibar

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#136
Cita de: Albertario en Lunes 06 Enero 2025 12:04:14 PM
Cita de: Corisa Bruguer en Lunes 06 Enero 2025 11:55:48 AM
Cita de: Miguel Ángel Recio en Lunes 06 Enero 2025 11:50:56 AM
Todo parece indicar que vamos a un invierno normal desde hace unos cuantos años con predominio de situaciones atlánticas con intervalos de anticiclones encima o próximos para mi lo raro es la persistencia de la dorsal africana cuando lo normal es que estuviera más  abajo o desapareciera para dar más protagonismo al anticiclon de las azores.
Correcto, esta dorsal es la que está llevando de cabeza a los modelos y la que nos está dejando año tras año últimamente son invierno.  No quiere entrar el frío parece.

Pero los modelos no son más que sistemas de ecuaciones y su solución de acuerdo a unas condiciones iniciales y de contorno. No entiendo que les traiga nada de cabeza, son matemáticas y lo que tienen que hacer es resolver un problema, y si hay una dorsal la tendrán que modelizar correctamente sea enero o julio, a las leyes de la física y las ecuaciones en derivadas parciales les da igual la épica del año que sea.

Algo están haciendo mal porque no es serio que los modelos fallen siempre en el mismo sentido, eso es un sesgo estadístico de libro que por el motivo que sea no se corrige. A lo mejor es un efecto local de la Península Ibérica y globalmente es despreciable, no lo sé. Pero que una y otra vez los modelos prevean más frío del que realmente hace es un error muy grosero que no se soluciona con más potencia de cálculo ni con más observaciones, es algo estructural que están haciendo mal.

Suscribo totalmente tus palabras.
En Norteamérica llevan muchos días los modelos marcando friada y acaba ocurriendo. Y no solo en esta ocasión sino en muchas otras. En cambio en nuestra posición, en el largo y extra largo plazo los modelos tienden a sobreestimar el frío que luego suelen descafeinar. Hablo de generalidades y no de casos concretos. Siempre pueden ocurrir excepcionalmente Filomenas que en ningún caso son representativas de lo que estamos mencionando.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Corisa Bruguer

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Pues si. Por ejemplo en esta salida del GFS nor marca dorsalon y sus ensembles acompañan. En definitiva según está salida deberíamos tener dorsal propia de verano. Estás dorsales antes en invierno no ocurrian con tanta frecuencia puesto que estamos en invierno y no en verano. En otras latitudes del globo no les pasa en tan mayor medida como a nosotros.
Mudá 1002 m snm en plena Montaña Palentina / 187 habitantes,partido judicial de Cervera de Pisuerga / MONTAÑA PALENTINA

Harmatán

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Cita de: Corisa Bruguer en Lunes 06 Enero 2025 12:52:40 PM
Pues si. Por ejemplo en esta salida del GFS nor marca dorsalon y sus ensembles acompañan. En definitiva según está salida deberíamos tener dorsal propia de verano. Estás dorsales antes en invierno no ocurrian con tanta frecuencia puesto que estamos en invierno y no en verano. En otras latitudes del globo no les pasa en tan mayor medida como a nosotros.

Un suplicio leerte, solo apareces para cerrar (supuestamente) el ataúd. Siempre en negativo y sin aportar.
Si he llegado hasta aquí es porque vine montado sobre hombros de gigantes

joseovi2

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Cita de: Harmatán en Lunes 06 Enero 2025 13:38:49 PM
Cita de: Corisa Bruguer en Lunes 06 Enero 2025 12:52:40 PM
Pues si. Por ejemplo en esta salida del GFS nor marca dorsalon y sus ensembles acompañan. En definitiva según está salida deberíamos tener dorsal propia de verano. Estás dorsales antes en invierno no ocurrian con tanta frecuencia puesto que estamos en invierno y no en verano. En otras latitudes del globo no les pasa en tan mayor medida como a nosotros.

Un suplicio leerte, solo apareces para cerrar (supuestamente) el ataúd. Siempre en negativo y sin aportar.

En negativo o no... es la triste realidad de nuestro clima en la península desde hace ya unos cuantos años. En mi posición ya no hay invierno ni verano, es siempre otoño o primavera. De hecho los últimos años solo tuvimos unos 15 días cada año con las estaciones de esquí abiertas, es un dato demoledor del clima que tenemos ahora. Y en EEUU sigue nevando casi como siempre. Hablan de que si la corriente del Niño... el caso es que cualquiera que viva en España sabe perfectamente que los inviernos ya no son como antes, salvo la Filomena que fue un caso muy aislado y que en Asturias casi ni nos tocó.
Oviedo, 300 metros de nada.

Albertario

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Cumulus Congestus
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Cita de: joseovi2 en Lunes 06 Enero 2025 14:10:57 PM
Cita de: Harmatán en Lunes 06 Enero 2025 13:38:49 PM
Cita de: Corisa Bruguer en Lunes 06 Enero 2025 12:52:40 PM
Pues si. Por ejemplo en esta salida del GFS nor marca dorsalon y sus ensembles acompañan. En definitiva según está salida deberíamos tener dorsal propia de verano. Estás dorsales antes en invierno no ocurrian con tanta frecuencia puesto que estamos en invierno y no en verano. En otras latitudes del globo no les pasa en tan mayor medida como a nosotros.

Un suplicio leerte, solo apareces para cerrar (supuestamente) el ataúd. Siempre en negativo y sin aportar.

En negativo o no... es la triste realidad de nuestro clima en la península desde hace ya unos cuantos años. En mi posición ya no hay invierno ni verano, es siempre otoño o primavera. De hecho los últimos años solo tuvimos unos 15 días cada año con las estaciones de esquí abiertas, es un dato demoledor del clima que tenemos ahora. Y en EEUU sigue nevando casi como siempre. Hablan de que si la corriente del Niño... el caso es que cualquiera que viva en España sabe perfectamente que los inviernos ya no son como antes, salvo la Filomena que fue un caso muy aislado y que en Asturias casi ni nos tocó.

Pero esto es inherente a vuestro clima. Es mucho más fácil que nieve en la costa mediterránea que en la asturiana, esto
siempre ha sido así. Por ejemplo, ahora esta nevando bien en Sierra Nevada y debido a su continentalidad la nieve durará meses, sin embargo en la Cordillera Cantábrica según os nieva os llueve a cualquier cota. Es algo que no se puede cambiar, los datos están ahí.
Another day, another failure.

Josejulio

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Cita de: Corisa Bruguer en Lunes 06 Enero 2025 12:52:40 PM
Pues si. Por ejemplo en esta salida del GFS nor marca dorsalon y sus ensembles acompañan. En definitiva según está salida deberíamos tener dorsal propia de verano. Estás dorsales antes en invierno no ocurrian con tanta frecuencia puesto que estamos en invierno y no en verano. En otras latitudes del globo no les pasa en tan mayor medida como a nosotros.

Si he entendido bien en esta parte exclusiva del globo cuando una salida es penosa se convierte en definitiva, ¿voy bien?

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asturies

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Cita de: Albertario en Lunes 06 Enero 2025 14:21:50 PM
Cita de: joseovi2 en Lunes 06 Enero 2025 14:10:57 PM
Cita de: Harmatán en Lunes 06 Enero 2025 13:38:49 PM
Cita de: Corisa Bruguer en Lunes 06 Enero 2025 12:52:40 PM
Pues si. Por ejemplo en esta salida del GFS nor marca dorsalon y sus ensembles acompañan. En definitiva según está salida deberíamos tener dorsal propia de verano. Estás dorsales antes en invierno no ocurrian con tanta frecuencia puesto que estamos en invierno y no en verano. En otras latitudes del globo no les pasa en tan mayor medida como a nosotros.

Un suplicio leerte, solo apareces para cerrar (supuestamente) el ataúd. Siempre en negativo y sin aportar.

En negativo o no... es la triste realidad de nuestro clima en la península desde hace ya unos cuantos años. En mi posición ya no hay invierno ni verano, es siempre otoño o primavera. De hecho los últimos años solo tuvimos unos 15 días cada año con las estaciones de esquí abiertas, es un dato demoledor del clima que tenemos ahora. Y en EEUU sigue nevando casi como siempre. Hablan de que si la corriente del Niño... el caso es que cualquiera que viva en España sabe perfectamente que los inviernos ya no son como antes, salvo la Filomena que fue un caso muy aislado y que en Asturias casi ni nos tocó.

Pero esto es inherente a vuestro clima. Es mucho más fácil que nieve en la costa mediterránea que en la asturiana, esto
siempre ha sido así. Por ejemplo, ahora esta nevando bien en Sierra Nevada y debido a su continentalidad la nieve durará meses, sin embargo en la Cordillera Cantábrica según os nieva os llueve a cualquier cota. Es algo que no se puede cambiar, los datos están ahí.
Que  dices que es más común la nieve en Valencia que en Asturias?

Oinaztua

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Cb Incus
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HABER, Corisa es un poco vinagres, pero es que tiene razón, llevamos AÑOS en que no entra aire frío en invierno salvo muy raras excepciones. Yo desde mi casa veo montes de 1000 y pico metros y ya es raaarro raaarro que blanquee cuando entra mal tiempo, y hace 10-15 años pasaba 7 veces al año.

Artziniega (Aiaraldea, 180 msnm)