Modelos. Febrero de 2018. (normas en post 1)

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Re:Modelos. Febrero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #492 en: Lunes 26 Febrero 2018 12:03:40 pm »
¿Qué es lo que hace que la bolsa gélida se frene practicamente en el Pirineo y se tuerza hacia el norte dejándonos sin esta magnífica ola de frío? Es obvio que hay un verdadero entramado de factores. En mi opinión el principal está en que al bascular el escandinavo rapidamente hacia Groenlandia deja un vacío en el centro-sur de Europa que absorbe una minidorsal africana justo a la altura del este ibérico y Baleares. Esto produce un imprevisto empuje sureste-noroeste que se lleva la bolsa gélida hacia el Cantábrico y más allá. Digo esto porque no hay atisbo por el sur de ninguna dorsal que sea capaz de empujar la bolsa que está viniendo hoy mismo sobre nuestras ilusionadas cabezas. El autor es más bien ese poderoso hueco que deja el escandinavo. Y el vacío, como bien sabemos, mueve montañas. No cabe duda de que el desvío de la recta helada que venía sobre nosotros es espectacular. En algo menos de un día lo que se nos venía encima se curva hacia el noroeste y nos deja un roce norte que no será lo que parecía. ¿Desvío explosivo?

El mapa para mañana es precioso. Una gran pelota congelada se cierne sobre Europa apuntando directamente hacia el corazón de Iberia. Francia está completamente invadida y la bolsa amenaza cruzar el Pirineo para liarla pardísima.


A la vez el fuerte basculamiento de la cara sur de la dorsal norte, atraído por un fuerte 1065 groenlandés, chupa la zona francesa con fuertes isobaras sureste-noroeste barriendo hacia allí la bolsa antes de que se decida a cruzar el Pirineo. Esta operación, reforzada por la cara este de la baja atlántica, nos deja a la Luna de Valencia. Así es que ya tenemos un factor más con el que contar a la hora de predecir un desvío explosivo de ola de frío.


Por lo demás ya están entrando por el cabo de San Vicente los primeros brazos de los innumerables ataques del Atlántico que vamos a tener hasta mediados de marzo. Vamos a ver mucho agua. La nieve va a caer más o menos en la mitad norte el miércoles de madrugada subiendo rapidamente las cotas a medida que el día va pasando. El choque de masas va a ser muy corto y los ábregos se llevarán toda esa nieve haciendo crecer los ríos. Cataluña va a ver copos de nieve a baja cota desde ya por aproximación de algo de humedad mediterránea debido a los fríos estes, pero como van a ser absorbidos hacia septentrión poco van a dar. A partir del miércoles sucesivas entradas oestes debido a la fabulosa ausencia del azoreño nos van a ir regando una detrás de otra. Los mapas de acumulados de agua son muy fuertes. Donde menos caerá será en el sureste y en zonas norte costeras donde los sures se hayan desgastado más en las cordilleras.

Respecto de la nieve en cotas no altas hay que decir que la banda de choque es tan estrecha que allá donde nieve será durante muy poco tiempo pasando rapidamente a agua. En Galicia, cuando quiera salir el sol del miércoles, el suroeste cálido ya se habrá llevado lo poco que haya caído sobre lugares como por ejemplo Lugo u otras zonas donde algo de frío haya quedado a nivel del suelo.

En capas altas el jet en ningún momento va a venir del este continental. Su presencia desde hoy mismo es de componente oeste en todos los puntos, siendo ese un factor más en el rápido freno y desvío de la bolsa continental congelada hacia el norte.

Mapa para el miércoles con entrada atlántica y con isobaras en Francia llevándose al noroeste lo que quedaba de la bolsa gélida:
« Última modificación: Lunes 26 Febrero 2018 13:15:01 pm por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

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Re:Modelos. Febrero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #493 en: Lunes 26 Febrero 2018 12:07:43 pm »
No puedo ahora pararme mucho , pero es muy , muy difícil encontrar algo tan al filo de la navaja como la situación en la que se va a encontrar Lugo Ciudad , tremendo  :rcain:.

Euro 4 en mano nevada bastante maja de Martes a mediodía a las 0 hrs del Miércoles.

Pero es que miras las temperaturas a 850 hpa y parecen a una birria , pero luego te vas a capas bajas y son prácticamente las mismas o incluso mejores , pero claro , estamos justo en la línea , 50-70 kms al Sur y la cota de nieve que igual se va a la estratosfera  :rcain:

Tema preci parecido , llega bastante en esta salida (18 lts mete de Martes a mediodía a Miércoles a las 0 hrs)...pero claro , como 50-70 kms al Norte e igual esa cantidad se reduce a 0 lts  :rcain:

Tema viento hacia el interior no parece que vaya ser un problema , es más , en zonas protegidas aun con frío muy escaso para ver nevar...el frío en capas bajas , la preci continua y el poco viento además de terral , pueden provocar que la columna de aire negativa se deplome...y siga nevando cuando en teoría ya no debería hacerlo...y con una temperatura bastante parecida a 1500 que a 300 mts por ejemplo  :rcain:

Resumiendo...ahora mismo no descarto ni ver una nevada de 8-10 cms en la periferia de Lugo ciudad , ni descarto no ver más que aguanieve , agua , o incluso lluvia engelante , y todo a poco más de 24 hrs  :rcain:

Saludos.

Para Zaragoza más o menos en las mismas.
Aquí precipitación no va a faltar pero dependerá del aire frío acumulado previamente en superficie.

El mapa de espesores del europeo es casi sonrojante dónde sitúa el límite de la zona cuajada.
Eso sí mirando mapas de horas intermedias del GFS algo parece que puede cuajar por la noche.

Euro4 por su parte hasta las 0Z pues lo que tu dices, en el alambre Lugo; por las temperaturas en superficie yo creo que si pillaréis nevada guapa, y Zaragoza yo diría que ya empezaría el episodio con lluvia, aguanieve o lluvia engelante, lo cuál es mal síntoma salvo que se dé un ligero desplome posterior en horas nocturnas.

Qué situación más complicada de predecir!
Tendríais que haber escuchado el briefing desde el CNP esta mañana. He de decir que ha habido una persona que ha puntualizado la previsión inicial muy acertadamente.

Saludos.
« Última modificación: Lunes 26 Febrero 2018 12:09:36 pm por virazón »
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« Respuesta #494 en: Lunes 26 Febrero 2018 12:17:05 pm »
¿Qué es lo que hace que la bolsa gélida se frene practicamente en el Pirineo y se tuerza hacia el norte dejándonos sin ola de frío? Es obvio que hay un verdadero entramado de factores. En mi opinión el factor principal está en que al bascular el escandinavo rapidamente hacia Groenlandia deja un vacío en el centro-sur de Europa que absorbe una minidorsal africana justo a la altura del este ibérico y Baleares. Esto produce un imprevisto empuje sureste-noroeste que se lleva la bolsa gélida hacia el Cantábrico y más allá. Digo esto porque no hay atisbo por el sur de ninguna dorsal que sea capaz de empujar la bolsa que está viniendo hoy mismo sobre nuestras ilusionadas cabezas. Es más bien ese hueco que deja el escandinavo, y el vacío, que como bien sabemos, mueve montañas. Desde luego que el desvío de la recta que venía sobre nosotros es espectacular. En algo menos de un día lo que se nos venía encima se curva hacia el noroeste y nos deja un roce norte que no era lo que parecía. ¿Desvío explosivo?

El mapa para mañana es precioso. Una gran pelota congelada se cierne sobre Europa apuntando directamente hacia Iberia. Francia está completamente invadida y la bolsa amenaza cruzar el Pirineo para liarla pardísima.


A la vez el fuerte basculamiento da la cara sur de la dorsal norte chupa la zona francesa con fuertes isobaras sureste-noroeste barriendo la bolsa antes de que se decida a cruzar el Pirineo. Esta operación, reforzada por la cara este de la baja atlántica nos deja a la Luna de Valencia. Así es que ya tenemos un factor más con el que contar a la hora de predecir un desvío explosivo de ola de frío.


Por lo demás ya están entrando por el cabo de San Vicente los primeros brazos de los innumerables ataques del Atlántico que vamos a tener hasta mediados de marzo. Vamos a ver mucho agua. La nieve va a caer más o menos en la mitad norte el miércoles de madrugada subiendo rapidamente las cotas a medida que el día va pasando. El choque de masas va a ser muy corto y los ábregos se llevarán toda esa nieve haciendo crecer los ríos. Cataluña va a ver copos de nieve a baja cota desde ya por aproximación de algo de humedad mediterránea debido a los fríos estes, pero como van a ser absorbidos hacia septentrión poco van a dar. A partir del miércoles sucesivas entradas oestes debido a la fabulosa ausencia del azoreño nos van a ir regando uno detrás del otro. Los mapas de acumulados de agua son muy fuertes. Donde menos caerá será en el sureste y en zonas norte costeras donde los sures se hayan desgastado más en las cordilleras.

Mapa para el miércoles con entrada atlántica y con isobaras en Francia llevándose al noroeste lo que quedaba de la bolsa gélida:

Muy bueno :aplause:
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Re:Modelos. Febrero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #495 en: Lunes 26 Febrero 2018 12:29:01 pm »
Ya tenemos el mapa del Euro4 de acumulados de nieve hasta las 06Z y en principio, esto irá cambiando, son buenas noticias para los deseosos de nieve en cotas bajas, mitad norte.

Saludos.
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« Respuesta #496 en: Lunes 26 Febrero 2018 12:29:40 pm »
Gracias Virazón, tú también haces análisis muy prometedores. Entre todos vamos atando algunos cabos sueltos de esta apasionante meteo ...  Lo bueno de ver modelos a medio plazo es poder coger un avión para Italia, que se las come todas, para ver allí lo que aquí no pudo ser ;-) Siempre es un placer leerte! Saludos

Hay que decir también que en la muy bien situada Francia los ábregos se van a llevar la nieve para dar paso al agua. Pero no será a sí en Gran Bretaña la cual quedará bajo una intensa ola de frío con nieves en el mismo Londres.

Mapa para el jueves en el que se ve Iberia y Francia bajo la influencia de los cálidos ábregos y las Británicas bajo la ola de frío euroasiática.

« Última modificación: Lunes 26 Febrero 2018 13:23:56 pm por Josejulio »
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« Respuesta #497 en: Lunes 26 Febrero 2018 13:38:54 pm »
No puedo ahora pararme mucho , pero es muy , muy difícil encontrar algo tan al filo de la navaja como la situación en la que se va a encontrar Lugo Ciudad , tremendo  :rcain:.

Euro 4 en mano nevada bastante maja de Martes a mediodía a las 0 hrs del Miércoles.

Pero es que miras las temperaturas a 850 hpa y parecen a una birria , pero luego te vas a capas bajas y son prácticamente las mismas o incluso mejores , pero claro , estamos justo en la línea , 50-70 kms al Sur y la cota de nieve que igual se va a la estratosfera  :rcain:

Tema preci parecido , llega bastante en esta salida (18 lts mete de Martes a mediodía a Miércoles a las 0 hrs)...pero claro , como 50-70 kms al Norte e igual esa cantidad se reduce a 0 lts  :rcain:

Tema viento hacia el interior no parece que vaya ser un problema , es más , en zonas protegidas aun con frío muy escaso para ver nevar...el frío en capas bajas , la preci continua y el poco viento además de terral , pueden provocar que la columna de aire negativa se deplome...y siga nevando cuando en teoría ya no debería hacerlo...y con una temperatura bastante parecida a 1500 que a 300 mts por ejemplo  :rcain:

Resumiendo...ahora mismo no descarto ni ver una nevada de 8-10 cms en la periferia de Lugo ciudad , ni descarto no ver más que aguanieve , agua , o incluso lluvia engelante , y todo a poco más de 24 hrs  :rcain:

Saludos.

No veas lo que te entiendo porque en Albacete estamos igual...la bolsa fría parece que se va a frenar a 20 -40 km de la ciudad hacia el NE y nos va a dejar con cara de tontos. Esta vez tenemos la precipitación asegurada (cuantas veces hemos tenido el frío más que necesario en altura y nos han llegado nortes o NE secos...), y además para todo el día con la banda de precipitación que parece que se estanca al igual que la bolsa fría y se van a encontrar en La Manchuela...a excasísimos km de aquí  :o
En otras circunstancias con aire frío en altura esperaría desplomes, pero no es el caso...ahora solo espero que el aire frío en superficie (estamos a 700 m) meta cuña y avance más, por lo que no sería muy diferente del que habrá a 1380 que es donde se situará el nivel de 850 HPa....Caería una nevada muy maja, parecida a la inesperada de Madrid hace unos años con isos prácticamente positivas a 850.
De momento han puesto una amplia área en alerta amarilla, desde el interior de Alicante al Este de Toledo. Veremos si tenemos sorpresa...
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Re:Modelos. Febrero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #498 en: Lunes 26 Febrero 2018 14:55:29 pm »
Buenas tardes pues mucha precaución a partir del miércoles en el sur especialmente en el suroeste porque se torna en una situación muy adversa similar a 2009/2010. Viendo ambos modelos como el gfs y europeo no será raro que se superen los 200mm incluso en algunas zonas los 400mm ,y pienso que dichos modelos no tiene en cuenta el gran río atmosférico que se va a crear desde el sub-trópico al golfo de Cádiz...Lluvia muy necesaria que no ha caído en todo el otoño e invierno y parece que caerá en menos de una semana, así se comporta nuestro clima.

Dicho cambio es producido por la desaparición del azoreño y un jet stream bajo debido a un importante bloqueo sobre el norte de Europa dicha situación como mínimo y tirando de los modelos puede durar hasta el dia 10 aproximadamente :cold: :cold:
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Re:Modelos. Febrero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #499 en: Lunes 26 Febrero 2018 15:00:40 pm »
Como bien comentáis la complejidad de la predicción de mañana es de traca. Buen ejemplo el de Lugo que pueden pasar de comerse un colín a comerse una nevada decente. Y para muestra otro botón que me ha dejado descolocado porque los modelos a los que tenemos acceso por lo menos para la zona centro de la península (Madrid y aledaños) en ningún momento reflejan (hasta las actualizaciones liberadas en las páginas que consultamos) nieve en cotas de 700 o inferiores y mucho menos a última hora de mañana martes. En tal caso eran más probables a primera hora que a última haciendo caso a los modelos como digo. Pues bien, AEMET en su predicción por CCAA suelta esto para mañana para la comunidad de Madrid:
"Poco nuboso de madrugada, aumentando la nubosidad por la mañana desde el suroeste hasta quedar cubierto a mediodía con precipitaciones que serán en forma de nieve por encima de 1000 metros, aunque no se descarta que temporalmente al final del día pueda descender por debajo de 700 metros. Temperaturas mínimas en descenso en la Sierra, en ascenso en el extremo sureste y sin cambios significativos en el resto; máximas en descenso notable. Heladas débiles, algo más intensas cuanto más al norte. Viento flojo de dirección variable, con cierto predominio del nordeste en la primera mitad del día y del suroeste en la segunda".
Si la presencia de las isos negativas sobre la CAM se supone que iban a ser testimoniales y se retirarían pronto mañana y las heladas en zonas bajas esta noche con la nubosidad que ya va haber sobre esta zona de la península van a brillar por su ausencia, no me explico esta predicción de AEMET. O es un error o hay algo que ven ellos que todavía nosotros no hemos tenido acceso a ello hasta esta tarde. Si me creo cota 1000 metros, pero no cota 700 metros y menos por la noche mañana martes tras el barrido de isos. Perdón por poner un ejemplo local y hablar de AEMET habiendo un lugar para ello, pero es poner de manifiesto de nuevo lo difícil que resulta para los meteorólogos atinar en este tipo de situaciones y también evidenciar que los modelos de predicción no lo son todo. Al final las personas tienen que interpretar y dar el toque final basándose en su experiencia e intuición muchas veces. Esta situación es de este tipo. Esto hace más divertido si cabe el seguimiento.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

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Re:Modelos. Febrero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #500 en: Lunes 26 Febrero 2018 15:39:50 pm »
Quizas cuando pase el temporal seria interesante abrir un topic y debatir el porque esta situacion no esta generando la expectacion que se merece en el norte peninsular, porque para mi va a ser un episodio impresionante... :confused:

Recuerdo que la nevada se va a producir con unas temperaturas a 500 hpa de -15/-20 (y en general no muy bajas en la columna atmosferica) y mucha humedad a todos los niveles, es decir, en el punto del diagrama de Nakaya donde se forman los copos mas gordos y que por tanto dan lugar a las nevadas mas espectaculares...



(Un poquito mas de informacion sobre el tipo de copos de nieve)
https://aemetblog.es/2016/03/09/es-cierto-que-no-hay-dos-copos-de-nieve-que-sean-iguales/

Como dijo el ilustre Bomarzo hace ya 15 años para referirse a la nevada del 15 de Abril de 1994 en el interior este peninsular, no van a caer copos, sino...

En el mes de Abril un equipo de este taller se desplazaría  a Almansa para restaurar la imagen de la Virgen de Belén , patrona de Almansa . Se decidió que la restauración se haría los días  15 y 16 de Abril y preguntaron que que tiempo haría y alguien dijo que seguro que sería bueno por esas fechas. Almansa tiene unas condiciones parecidas a Madrid en cuanto a altitud y latitud, unos grados más al sur  que Madrid.
Pues bien, el día 15 , tras una intensa lluvia comenzó a nevar copiosamente, unos copos como los calzoncillos de Pavarotti , y cuajó.

Por cierto, ojo a la lluvia engelante en, sobre todo, zonas de Castilla y Leon tras el paso del frente...
« Última modificación: Lunes 26 Febrero 2018 16:48:09 pm por Vigorro... »

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Re:Modelos. Febrero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #501 en: Lunes 26 Febrero 2018 15:52:06 pm »
Quizas cuando pase el temporal seria interesante abri un topic y debatir el porque esta situacion no esta generando la expectacion que se merece en el norte peninsular, porque para mi va a ser un episodio impresionante... :confused:

Porque durará un suspiro y porque el personal no supera el golpe de pensar en lo que pudo haber sido y va terminar no siendo [emojifacepal02]

Personalmente el golpe fue muy duro , pero perder la Champions de manera tan cruel...no me hará dejar de disfrutar de la Copa del Rey  :P , a otra mucha gente el golpe le ha dejado tan tocado que la Copa del Rey le importa entre poco y nada  :-X

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« Respuesta #502 en: Lunes 26 Febrero 2018 16:00:15 pm »
Quizas cuando pase el temporal seria interesante abri un topic y debatir el porque esta situacion no esta generando la expectacion que se merece en el norte peninsular, porque para mi va a ser un episodio impresionante... :confused:

Porque durará un suspiro y porque el personal no supera el golpe de pensar en lo que pudo haber sido y va terminar no siendo [emojifacepal02]

Personalmente el golpe fue muy duro , pero perder la Champions de manera tan cruel...no me hará dejar de disfrutar de la Copa del Rey  :P , a otra mucha gente el golpe le ha dejado tan tocado que la Copa del Rey le importa entre poco y nada  :-X

Y sobretodo que los del norte somos muy recelosos de todo lo que viene del Sur, tenemos grabado a fuego Sur=foehn.

Pero un frente del Sur y con nieve WFT!! hasta que no lo veamos no lo vamos a creer...


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Re:Modelos. Febrero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #503 en: Lunes 26 Febrero 2018 16:01:35 pm »
Si la irrupción fría continental se hubiera adelantado 24 horas o la entrada húmeda de suroestes se hubiera retrasado esas 24 horas, se habría visto nevar en la mitad sur peninsular como hacía tiempo no se veía. No hubiera sido para nada extraño ver nevar en capitales de provincia como Córdoba e incluso Sevilla. Ese lapso de tiempo entre ambos eventos, es lo que parece le ha costado tanto fijar a los modelos. Nos ha tocado el número en el décimo, pero no la serie  [emoji6]

« Última modificación: Lunes 26 Febrero 2018 16:12:40 pm por franja »