Modelos, Junio de 2010

Acabo de ver el reanálisis del ECMWF de lás 18z y es verdad,no esta aislada ni a 500hpa ni a 300hpa.Esperemos que como preven los modelos se aisle.
La situación para los próximos días es como digo bastante redundante,el azoriano esta mas al W de lo normal y la dorsal que sube por el E de Europa hace de muro por lo que el aire frío va canalizado a la península.En cuanto la dorsal del E de Europa muera o se mueva al E,lo hará todo el sistema y es cuando volvería la estabilidad y presumiblemente el calor,que vendrá,no tengais prisa.

Aqui podeis ver la anomalia de geopotencial de los últimos 30 días donde resalta esa posición al W del azoriano con las anomalias de geopotencial positivas al W del atlantico y las negativas sobre la península fruto de las vaguadas que nos acechan. Hay si las vaguadas se hubieran descolgado 500km mas al W...

Si esta situación la encontramos en pleno mes de enero o febrero estaríamos dando saltos de alegría..... . No esta mal la bajada de temperaturas que se espera en casi todo el N peninsular. Atención a la cota de nieve que bajará acercándose a los 1700-1800 metros en Cantábrico y Pirineos. Me sorprende un poco la unanimidad y persistencia de los modelos en alargar esta situación de temperaturas nada calurosas hasta final de mes. 

Si esta situación la encontramos en pleno mes de enero o febrero estaríamos dando saltos de alegría..... . No esta mal la bajada de temperaturas que se espera en casi todo el N peninsular. Atención a la cota de nieve que bajará acercándose a los 1700-1800 metros en Cantábrico y Pirineos. Me sorprende un poco la unanimidad y persistencia de los modelos en alargar esta situación de temperaturas nada calurosas hasta final de mes. 

Con las isos que vamos a tener por el norte la nieve deberia bajar de esas cotas que tu pones.

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Cita de: Kauri en Domingo 13 Junio 2010 12:56:26 pm

Si esta situación la encontramos en pleno mes de enero o febrero estaríamos dando saltos de alegría..... . No esta mal la bajada de temperaturas que se espera en casi todo el N peninsular. Atención a la cota de nieve que bajará acercándose a los 1700-1800 metros en Cantábrico y Pirineos. Me sorprende un poco la unanimidad y persistencia de los modelos en alargar esta situación de temperaturas nada calurosas hasta final de mes. 

Con las isos que vamos a tener por el norte la nieve deberia bajar de esas cotas que tu pones.

Y posiblemente más bajas pero prefiero ser cauto y ver lo más probable. Sí que el martes podemos ver nieve entre 1200-1300 en momentos de tormenta con algun desplome especialmente en Vall d'Aran, Pirineo Oscense i Navarro; ya veremos si los cálculos son correctos y todo se comporta de manera esperada....sorpresas puntuales las puede haber y gordas.

Cita de: Stعm en Domingo 13 Junio 2010 13:24:25 pm

Cita de: Kauri en Domingo 13 Junio 2010 12:56:26 pm

Si esta situación la encontramos en pleno mes de enero o febrero estaríamos dando saltos de alegría..... . No esta mal la bajada de temperaturas que se espera en casi todo el N peninsular. Atención a la cota de nieve que bajará acercándose a los 1700-1800 metros en Cantábrico y Pirineos. Me sorprende un poco la unanimidad y persistencia de los modelos en alargar esta situación de temperaturas nada calurosas hasta final de mes. 

Con las isos que vamos a tener por el norte la nieve deberia bajar de esas cotas que tu pones.

Y posiblemente más bajas pero prefiero ser cauto y ver lo más probable. Sí que el martes podemos ver nieve entre 1200-1300 en momentos de tormenta con algun desplome especialmente en Vall d'Aran, Pirineo Oscense i Navarro; ya veremos si los cálculos son correctos y todo se comporta de manera esperada....sorpresas puntuales las puede haber y gordas.

Sí, tal como las han habido hoy en Sierra Nevada, con unos copazos de órdago en Borreguiles ó buenas tormentas en las sierras andaluzas. Yo de todas formas, hay algo que me intriga y que no acabo de ver bien en los Modelos. El Anticiclón tiende a subir hacia el Oeste de las Británicas con dorsal en altura y se va a colocar en un eje muy alargado de NE a SW. Para mí que no han tenido en cuenta esas "pequeñas bajas relativas Norteafricanas" que van a hacer que los descuelgues no vayan de NNW a SSE, sino que vayan "deslizándose" por el borde oriental del Anticiclón del NE a SW, para recurvar hacia el Este, justo cuando interaccione con esas bajas relativas en el Norte de Africa.
Saludos.

Hola

Bueno pues como ya habéis dicho en el Cantábrico tenemos por delante una situación peligrosa y a seguir con mucha atención.

Tenemos un embolsamiento muy frío a 500 hPa que va a hacer que la masa de aire situada sobre el mar se vuelva inestable. Basándome en lo que pasó en Septiembre del año pasado diría que lo que hay que seguir en los modelos es la "bolita roja" de los ascensos dinámicos que se ve en los mapas de lightningwizard:



Eso debería de coincidir con la zona de las precipitaciones más intensas y sobre todo persistentes y generalizadas. Por ejemplo para el martes unas horas antes tendremos este mapa:



A esa hora ya hay CAPE sobre el mar según el GFS, pero debido a la presencia de la subsidencia la precipitación sería más en forma de chubascos, que pueden dejar ya bastante agua, pero no algo general y persistente, que es lo que puede provocar problemas de verdad.

El GFS deja esa "zona peligrosa" algo demasiado al este como para que afecte a Cantabria directamente, creo (lo que no quiere decir que no fuese a llover mucho, pero no "el diluvio"). Sin embargo el ECMWF y el UKMO me parecen algo diferentes y algo más peligrosos.

Por otro lado, los modelos preveen viento del NW con cierta intensidad, lo que puede hacer que los máximos de precipitación se den más hacia el interior que hacia la costa, como ha pasado esta semana en Asturias. Y eso es peor porque entonces afecta a toda la cabecera de los ríos..

Otra lección importante aprendida en Septiembre del año pasado: Todos los modelos sin excepción (los que pude ver, HIRLAM, GFS, UKMO, PROMES..) infravaloraron mucho la precipitación que cayó en Euskadi el jueves. Este tipo de lluvias están MUY condicionadas por la orografía, y la orografía de los modelos está demasiado simplificada. Además el centro del embolsamiento frío aun puede sufrir cambios relevantes en los modelos hasta prácticamente 24-12 horas antes. Así que tomarse al pie de la letra el campo de precipitaciones de los modelos es un error.

AEMET se encuentra con otro papel difícil, espero que todo vaya bien y acierten con los pronósticos  

La temperatura a 850hpa , en la mitad norte peninsular, rondará entre los +3º, +5º , por lo que las cotas de nieve en las zonas de Cantabria, Pais Vasco y Navarra, rondarán durante casi todo el día entre los 1200m-1600m, quizás baje de los 1000m en el Pais Vasco y Navarra, ahora explico el porqué.

Buen analisis, coincido contigo en que los chubascos seran fuertes el Martes, con incluso algo de aparato electrico localmente y granizo. Yo pienso que se daran en toda la costa Cantabrica, incluido en Asturias (Nae, Hirlam y Wrf coinciden). Pero no veo cotas tan bajas ni por asomo macho.





Efectivamente se rondaran los +3ºC/+6ºC en niveles medios durante todo el dia, a unos 1500m. Pues bien, con esas isos en niveles medios y unos -20ºC/-24ºC en altura (aprox 5600m) olvidate de que la cota baje de los 1800 metros. Eso si, en momentos puntuales de intensidad a lo mejor te baja a 1500m (pero muy puntual)...

Y ojo con el FRENTE del Miercoles por la mañana.........atencion a ese frente ocluido que tiene una pinta brutal y que todo parece indicar que se lo comeran esta vez si en el cantabrico oriental (al menos la mayor parte). Ademas llegara en torno al mediodia que es cuando mas calienta el sol y podria reactivarse una barbaridad al tocar tierra, Hirlam y Ukmo coinciden en modelar acumulados brutales para esa zona  , tenemos muy cerca lo que ocurrio en Asturias y aunque los mapas no son tan tremendos como entonces ya estan pillando una pinta bastante potente (aunque eso, la incertidumbre es bastante alta todavia, ademas el episodio parece mas corto).

Modelos mesoescalares como el COAMPS no lo ven tan potente:

Martes a las 8h:





Miércoles a las 2h:





Miércoles a las 8h:





Como vemos, este modelo no retiene la DANA en los pirineos durante tanto tiempo como otros modelos indican. No sabría de cual fiarme más. Este suele acertar bastante en cuanto a precipitaciones, pero en cuando a DANAS y borrascas no he comprobado su % de acierto, aunque debe de ser alto también.

Efectivamente se rondaran los +3ºC/+6ºC en niveles medios durante todo el dia, a unos 1500m. Pues bien, con esas isos en niveles medios y unos -20ºC/-24ºC en altura (aprox 5600m) olvidate de que la cota baje de los 1800 metros. Eso si, en momentos puntuales de intensidad a lo mejor te baja a 1500m (pero muy puntual)...

Tabla para calcular cota de nieve, Aquí

Por poner un ejemplo y según los mapas que he subido en mi análisis la cota de nieve , en el Pais Vasco con esa -24 a 500hpa y la +3 a 850hpa, nos da una cota de 1350m, a esta cota hay que sumarle el geopotencial , que estaba en 5460m. También las tormentas que harán que la cota de nieve se desplome más todavía. La temperatura superficial en general será baja ,en muchos puntos no se llegará a 15º, hay que tener en cuenta que a 2200m, estará todo el día helando , que a 1500m, más o menos, tendremos ,entre +3º, +5º .

Yo esta situación la veo típica de finales de marzo y no de Junio. Además hay que tener en cuenta esa baja.

Viendo la última salida, veo que la cosa se complica todavía más 

No te preocupes que conozco muchas tablas de cotas de nieve   , y por lo que veo esa en particular se lleva la palma precisamente por no recomendable. Con esas isos la cota no es de 1350m, ni hay desplomes sobre los 1000m (400 metros mas abajo)...es que ni de coña. Eso suponiendo que esas optimistas isos se den finalmente.

Ademas NO tienes una situacion de inversion previa, que te pueda dejar una capa relativamente calida en medias y luego temperaturas negativas en superficie....aunque en caso DE DARSE ESA SITUACION a lo mejor lo que te caeria es lluvia engelante en lugar de copos, PERO DESDELUEGO NO ES EL CASO




PD: He editado el texto, por que por lo visto nuestro compañero no lo ha entendido 

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