O viven los lobos, o los ganaderos

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #48 en: Sbado 21 Enero 2012 14:42:21 pm »
No es que la prensa est comprada por las organizaciones agrarias (o al menos eso espero), sino que les encanta el sensacionalismo, es lo que vende, y un ataque de lobo al ganado vende ms que decir el porqu yo gano cada vez menos (aunque segn ellos debera estar eternamente agradecido por tener trabajo) o por qu hay cada vez ms coches de lujo. Simplemente es el encefalograma plano de la mayora de periodistas de provincias (aunque quiz no puedan hacer otra cosa...)

Bueno, y en ocasiones hay campaas de opinin claramente dirigidas, en La Voz de Galicia se les nota a la legua cuando quieren crear opinin acerca de un tema, el que sea, puede ser una infraestructura dudosa, un cultivo, una planta de gas, etc...
Lugo 450m ou nunha vilia vendo o mar

que vivan los lobos, y los ganaderos responsables
« Respuesta #49 en: Martes 24 Enero 2012 03:23:42 am »
hay alguno por aqu que es ms de campo que nadie en la galaxia y que habla de tpicos que debera releerse a s mismo porquee  ;D  ;D y despus tomarse una tila... o unas cuantas  :crazy:

No es que la prensa est comprada por las organizaciones agrarias (o al menos eso espero), sino que les encanta el sensacionalismo, es lo que vende, y un ataque de lobo al ganado vende ms que decir el porqu yo gano cada vez menos (aunque segn ellos debera estar eternamente agradecido por tener trabajo) o por qu hay cada vez ms coches de lujo. Simplemente es el encefalograma plano de la mayora de periodistas de provincias (aunque quiz no puedan hacer otra cosa...)

Bueno, y en ocasiones hay campaas de opinin claramente dirigidas, en La Voz de Galicia se les nota a la legua cuando quieren crear opinin acerca de un tema, el que sea, puede ser una infraestructura dudosa, un cultivo, una planta de gas, etc...

esa me parece la estrategia en este caso: estn utilizando la prensa local y regional como correa de transmisin de sus presuntos delirios lobofbicos agudos, y esa prensa, en mi opinin de modo descaradamente intencionado, no recaba otra opinin que la del mismo sector, psicticamente sesgada. Exactamente igual pasa con el oso en Pirineos. Crear mucha crispacin, difundir falsedades y barbaridades cada vez mayores, cada vez con mayor agresividad, para conseguir una opinin pblica favorable a sus delirios y que as la administracin ceda a esta ensima, anacrnica y difamante campaa de intoxicacin anti-lobo. Pero claro el que no llora no mama, bien sabido es esto.

Supongo que lo que tratan de aprovechar tambin es una coyuntura poltica mucho ms favorable a sus ms delirantes deseos, supongo que abrir la veda de la especie y que sea cinegtica sin freno y sin cupos en todo el Estado, o que su erradicacin sea declarada de inters general, puestos a pedir,

aqu vemos por ejemplo al presidente de asaja en vila, colocndole un pin a un amiguete en una Feria de Arvalo

http://www.lavozdeasturias.es/politica/bbt_ASTIMA20110430_0120_5.jpg

Lo que sali hace unos das en Tele 5 es de juzgado de guardia, se confirma la escalada de violencia verbal y psicosis anti-lobo de algunos medios, azuzada de nuevo por los nicos a los que la prensa est atendiendo, siempre los mismos, curioso. Hablan de alimaa sedienta de sangre, de posibles ataques a personas, de exterminio como nica solucin... es curioso, yo creo que cierto personaje austraco lamentablemente famoso y de cuyo nombre no quiero acordarme era menos agresivo preparando su estrategia de exterminio judio que la campaa de estos seores han lanzado contra el lobo.

La verdad que no se merecen la publicidad que les estamos haciendo. El ttulo de este hilo ya es un resumen de ese falso debate y de esas ganas de crear crispacin y delirio anti-lobo.




Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #50 en: Martes 24 Enero 2012 03:30:59 am »
y para contrarrestar tanta crispacin delirante vamos con buenas noticias, por mucho que a algunos les escueza

http://www.diariodeleon.es/noticias/castillayleon/la-coexistencia-de-lobo-y-ganaderia-sostiene-un-proyecto-turistico-rural_660842.html


La coexistencia de lobo y ganadera sostiene un proyecto turstico rural


Ocho comarcas de Castilla y Len forman parte de esta gua de promocin.

dl | valladolid 17/01/2012

Ocho comarcas de Castilla y Len participan en el proyecto de cooperacin transnacional Wolf, Wild Life and Farmers con el objetivo de mejorar la coexistencia de lobo y ganadera a travs de experiencias y facilitar la concertacin social, econmica y medioambiental entre los agentes implicados en preservar la vida salvaje en particular, del oso y el cnido- y los colectivos afectados por ella, como los agricultores y ganaderos. Por ello, esta iniciativa tiene entre sus prioridades la bsqueda de nuevos yacimientos de empleo en el medio rural y la riqueza del medio natural.

Con motivo de estos dos aos, este mircoles se presenta en el seno de la Feria Internacional de Turismo, una gua turstica que recorre estas comarcas de la Comunidad, a las que se suman otras tres del noroeste peninsular de Asturias y Galicia, unidas todas ellas por un elemento que resulta singular en este tipo de publicaciones: la presencia del lobo en su territorio.

La gua, que se denomina Tierras de lobos y ganaderos, repasa el patrimonio natural y cultural de estos territorios, aunque en el proyecto tambin participan grupos de accin local de Estonia, Portugal y Rumana. Las comarcas reflejadas en la publicacin son las de Montaa de Riao (Len), Montaa Palentina (Palencia), Tierra De Campos-Zona Norte de Valladolid (Valladolid) y las zamoranas de Aliste, Tbara y Alba, Sanabria y Carballeda, Sayago, Valles de Benavente y Tierra de Campos, Pan y Norte Duero. A ellas se unen Fuentes del Narcea, de Asturias, y A Montaa Luguesa Ancares y Folgoso do Courel, ambas de Lugo. La publicacin, que se presenta a las 13.30 horas en el expositor del Ministerio de Agricultura, Alimentacin y Medio Ambiente en Fitur, obedece a la filosofa de que divulgacin, sensibilizacin e intercambio de opiniones son algunas de las acciones que llevarn a alcanzar un pacto en favor de la biodiversidad y la compatibilidad entre fauna y agroganadera, segn subraya el gerente del grupo coordinador del proyecto, ADRI Tierra de Campos-Zona Norte de Valladolid, Eugenio Garca-Rojo. Para l, las comarcas recogidas son tierras guardianas de la cultura rural, de la tradicin ganadera, de la diversidad natural, que merece la pena conocer y visitar. Se trata de comarcas diferentes, pero con el nexo en comn del lobo, que ha marcado su historia en las formas de vida de sus habitantes, en su paisaje, en su tradicin oral, en los manejos agroganaderos... que ha creado un acervo cultural nico. El proyecto toma su nombre de la palabra inglesa wolf (lobo, en castellano) por ser el animal salvaje que tradicionalmente ha generado mayor controversia en los pases que forman la Unin Europea, con puntos de vista e intereses divergentes entre los profesionales y colectivos afectados, como conservacionistas, ecologistas, agricultores, ganaderos y cazadores.

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #51 en: Martes 24 Enero 2012 10:00:12 am »
Joer, ese artculo de Pblico tiene cosas interesantes, pero la persona que lo ha titulado, de periodista tiene ya poquito.

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #52 en: Martes 24 Enero 2012 10:21:57 am »
Quiero dejar claro que mi posicin no es anti-lobo ni pretendo su exterminio como alguno quiere dar a entender.

Mi posicin es muy cercana a esto que ya dej una pgina atrs de este hilo 8) el 04 Octubre (aunque Brainstorm lo traiga ahora como novedad) ;D . Me autocito y subrayo algunas frases de aquel artculo:

Soluciones al lobo

Citar
(...)los colectivos implicados en el programa Wolf: Wild Life & Farmers, promovido por grupos de accin local, donde todos los territorios portugueses, estonios y espaoles e interlocutores de los colectivos implicados, ganaderos, cazadores, conservacionistas y administraciones pblicas, han llegado a la conclusin de buscar la coexistencia entre el lobo, el pastor y sus ovejas, reconociendo que la coexistencia plantea problemas que solo tienen solucin si se da respuesta al sector ganaderos.

Por este motivo en las jornadas internacionales se plantean como objetivos generales la puesta en comn y la aportacin de soluciones sobre Las medidas y acciones en la Unin Europea en el mbito de la prevencin de los ataques, Daos objeto de indemnizacin y sistemas de compensacin de ellos en la UE; y actuaciones que permitan la promocin de los territorios rurales loberos.(...)


Este artculo del 20 de enero -tambin de La Opinin de Zamora- va en la misma direccin:

Citar
El lobo es ms listo que el hombre

Las vivencias del pastor alistano Juan Casado y del sanabrs Felipe Lubin centran un documental internacional sobre el depredador

Los lobos son tan listos o ms que el hombre. El hambre agudiza los sentidos y ellos tienen que comer. Es solo la contundente sentencia de un alistano en las historias y andanzas entre pastores y cnidos que cautivaron estos das a los expertos de la Feria Internacional de Turismo en Madrid, destacando la mticas vivencias de Aliste y Sanabria. Hombres y mujeres mostrando a corazn abierto unas relaciones marcadas por el temor y la admiracin ms que por el odio en la lucha por la supervivencia.

En el silencio de las montaas, fluyendo lentamente entre los rboles, el camino del lobo se cruza con el del hombre. As comienza el magnfico documental En Tierra de Lobos, un estudio etnogrfico y de patrimonio cultural entorno al cnido del proyecto de cooperacin transnacional Wolf Wild Life & Farmers (...)


Creo que con lo anterior queda sobradamente desmontada la "Conspiracin Administracin-Organizaciones Agrarias-prensa local" :rcain: que aqu se denunciaba con muy graves acusaciones:

(...) estn utilizando la prensa local y regional como correa de transmisin de sus presuntos delirios lobofbicos agudos, y esa prensa, en mi opinin de modo descaradamente intencionado, no recaba otra opinin que la del mismo sector, psicticamente sesgada. (...) Crear mucha crispacin, difundir falsedades y barbaridades cada vez mayores, cada vez con mayor agresividad, para conseguir una opinin pblica favorable a sus delirios y que as la administracin ceda a esta ensima, anacrnica y difamante campaa de intoxicacin anti-lobo.


Por otra parte, le pedira al forero Brainstorm que no volcara toda su energa exclusivamente en este Subforo. Por ejemplo, podra hacer alguna aportacin al Seguimiento, informarnos del tiempo que hace en su tierra, informarnos tambin desde donde escribe, de sus aficiones, etc... Es solo una sugerencia que le hago para dejar de pensar de que viene a esta web simplemente a traer crispacin, trollear y difundir noticias y mensajes "ecologistas" mezclados con poltica:

aqu vemos por ejemplo al presidente de asaja en vila, colocndole un pin a un amiguete en una Feria de Arvalo

http://www.lavozdeasturias.es/politica/bbt_ASTIMA20110430_0120_5.jpg

...Cuando la poltica est prohibida en Tiempo.com.  ;)
« ltima modificacin: Martes 24 Enero 2012 10:31:53 am por Rafer »
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Re: que vivan los lobos y los ganaderos
« Respuesta #53 en: Sbado 28 Enero 2012 16:00:06 pm »
sensacionalismo en torno al lobo

http://www.loboiberico.com/images/stories/file/Sensacionalismo%20entorno%20al%20lobo_Quercus.pdf




estudio etnogrfico y de patrimonio cultural en torno al lobo


http://usuarios.senabriadigital.com/wolf-project/files/EstudioWolf.pdf



Fuente:

http://www.wolf-project.com/




acerca del Proyecto transnacional denominado Wolf Wildlife & Farmers


http://usuarios.senabriadigital.com/wolf-project/files/guiatierras.pdf



Fuente:

http://www.wolf-project.com/




Estrategia para la conservacin y gestin del Lobo en Espaa

aprobada por la Comisin Nacional de Proteccin de la Naturaleza el 16 de diciembre de 2004

aprobada por la Conferencia Sectorial de Medio Ambiente el 29 de enero de 2005

http://www.loboiberico.com/images/stories/descargas/estrategia_para_la_conservacion_y_la_gestion_del_lobo_en_espaa.pdf




est asegurada la conservacin del lobo ibrico a largo plazo?

http://www.loboiberico.com/images/stories/descargas_grandes/conservacion_largo_plazo.pdf




Turismo lobero, demos un paso ms

(artculo de prensa)

http://www.loboiberico.com/images/stories/file/Turismo%20lobero,%20demos%20un%20paso%20m%C3%A1s.pdf



Plan de Accin para la conservacin del lobo en Europa

http://www.loboiberico.com/images/stories/descargas/action_plan_for_the_conservation_of_the_wolf_in_europe.pdf
« ltima modificacin: Domingo 29 Enero 2012 00:18:28 am por gdvictorm »

Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #54 en: Sbado 28 Enero 2012 16:15:52 pm »

hay tantos lobos en Espaa?

(o de cmo se "hincha" sin fundamento el tamao de las manadas, con otros fines que algunos llaman gestin)

http://www.loboiberico.com/images/stories/hay_tantos_lobos_en_espaa_quercus_272.pdf



los grandes carnvoros no son los culpables de la prdida de ganado

http://www.loboiberico.com/index.php?option=com_content&view=article&id=204:los-grandes-carnivoros-no-son-los-culpables-de-la-perdida-de-ganado&catid=1:timas&Itemid=2




se enfrenta a 1 ao de crcel por realizar una reclamacin falsa por ataque de lobo

http://www.elcomercio.es/20111012/asturias/enfrenta-carcel-pedir-indemnizacion-201110121136.html




Un estudio sugiere que la reintroduccin del lobo en las tierras altas escocesas ayudara al ecosistema local

http://www.loboiberico.com/index.php?option=com_content&view=article&id=206:un-estudio-sugiere-que-la-reintroduccion-del-lobo-en-las-tierras-altas-escocesas-ayudaria-al-ecosistema-local&catid=1:timas&Itemid=2



un poco ms sobre el sensacionalismo y la picaresca en torno al lobo

http://www.loboiberico.com/index.php?option=com_content&view=article&id=201:no-solo-los-lobos-causan-danos&catid=1:timas&Itemid=2





Un artculo de la revista Science destaca la importancia de los grandes carnvoros para la regulacin de los ecosistemas y para la salud humana


http://www.loboiberico.com/index.php?option=com_content&view=article&id=197:un-articulo-publicado-en-la-revista-science-destaca-la-importancia-de-los-grandes-carnivoros-para-la-regulacion-de-los-ecosistemas-y-para-la-salud-humana&catid=1:timas&Itemid=2
« ltima modificacin: Domingo 29 Enero 2012 00:23:55 am por gdvictorm »

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #55 en: Sbado 28 Enero 2012 22:56:28 pm »
Artculo de hoy, publicado en "La Opinin de Zamora":

Citar
Controversias sobre la conservacin y control del lobo

El superdepredador enfrenta a toda la sociedad

Un ganadero de Fonfra denuncia un nuevo ataque de los cnidos y la muerte de un ternero

   :-\
« ltima modificacin: Domingo 29 Enero 2012 00:30:12 am por gdvictorm »
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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #56 en: Domingo 29 Enero 2012 00:28:56 am »
Brainstorm:

Se han combinado los 13 mensajes que habas escrito en tan solo media hora en 2 grandes mensajes.

Procura no publicar tantos mensajes seguidos. Si necesitas publicar informacin de esta forma, utiliza la opcin "modificar mensaje" y vas aadiendo los artculos, enlaces, etc. que vayas encontrando, pero evita postear tantos mensajes seguidos.


Gracias.



Un saludo.
« ltima modificacin: Domingo 29 Enero 2012 00:34:29 am por gdvictorm »
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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #57 en: Domingo 29 Enero 2012 12:28:06 pm »
http://www.publico.es/ciencias/408416/el-sexo-del-lobo-iberico-con-perros-amenaza-su-pureza-genetica

interesante artculo

"Algunas administraciones pblicas, como la Xunta de Galicia, trabajan ya en protocolos para patrullas de guardas que peinen los montes y eliminen a los lobos hbridos con armas de fuego. El Principado de Asturias ya ha abatido a tiros a algunos ejemplares."

Me parece una barbaridad que en pro de "la raza pura" se castigue con la pena de muerte a los mestizos. Esto me recuerda al nazismo.

Por definicin de especie, si dos individuos tienen descendencia frtil, entonces pertenecen a la misma especie. La mayora de cientficos piensan que el lobo (Canis lupus) y el perro (Canis lupus familiaris) siguen perteneciendo a la misma especia biolgica. Por lo tanto estamos hablando de un tratamiento razista.

De hecho, un problema relacionado con eso es la formacin artificial (por la mano del hombre) de las diferentes razas de perro a partir de los lobos. El mtodo de seleccin artificial de "razas puras" se aceler hace unos 100 aos mediante la endogamia "inducida". Actualmente se est viendo que la obsesin "materialista" de perpetuar la pureza de las razas de los perros est provocando que surjan enfermedades genticas... y eso puede provocar que en pocas generaciones muchos se vuelvan estriles.

Si en Espaa quedan slo 2000 lobos "puros", me parece normal que se quieran cruzar con el resto de lobos, los domsticos, por el bien de la propia especie. Y el hombre, como siempre, metiendo la pata hasta el fondo, y queriendo cargarse la diversidad biolgica, racial, etc.

En cuanto al problema de los ganaderos. Si histricamente nos hemos cargado gran parte de las especies herbvoras que servan de alimentacin para los lobos, es normal que ahora busquen comida donde la haya... El problema es que nos hemos hecho los dueos de todas las tierras y especies biolgicas del mundo, cuando en realidad las tierras deberan de "repartirse" entre las especies.

Saludos
« ltima modificacin: Domingo 29 Enero 2012 12:30:14 pm por vigilant »

Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #58 en: Mircoles 01 Febrero 2012 00:54:19 am »
tienes razn gdvictorm, as lo har. Gracias y disculpa.

saludos

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Re:O viven los lobos, o los ganaderos
« Respuesta #59 en: Viernes 03 Febrero 2012 09:19:29 am »
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejn / Alcal).