POLOS DE FRÍO, 2011-2012...

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Re:POLOS DE FRÍO, 2011-2012...
« Respuesta #2256 en: Viernes 24 Febrero 2012 14:46:43 pm »
Espectaculares los registros de Fuentecantos y de Garray el dia 22, con
-17.0 cada uno. Para ver la magnitud de esos registros basta con
compararlos con una fiera del ibérico sur, como Villanueva de las Tres
Fuentes, que ese dia "solo" alcanzó los -15.8. Bestial la provincia de
Soria ese dia.

Decir que los -17.0 de Fuentecantos son la tercera temperatura más
baja de los últimos 7 años.

saludos
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Re:POLOS DE FRÍO, 2011-2012...
« Respuesta #2257 en: Viernes 24 Febrero 2012 15:35:23 pm »
Espectaculares los registros de Fuentecantos y de Garray el dia 22, con
-17.0 cada uno. Para ver la magnitud de esos registros basta con
compararlos con una fiera del ibérico sur, como Villanueva de las Tres
Fuentes, que ese dia "solo" alcanzó los -15.8. Bestial la provincia de
Soria ese dia.

Decir que los -17.0 de Fuentecantos son la tercera temperatura más
baja de los últimos 7 años.

saludos

Ojo, y sin nieve, tremendísimos esos -17ºC en ambos lugares, por lo demás:

Tremendo hoy la ciudad de Valladolid, si hacemos una comparativa con León por ejemplo se pueden ver las diferencias abismales de temperatura entre una y otra, pero que se puede hacer extensivco a casi toda la comunidad castellanoleonesa.

Hora.      Valladolid.        León.

08:00       -2,3ºC           3,3ºC
09:00       -1,3ºC           5,5ºC
10:00         0,0ºC           9,9ºC
11:00         2,5ºC          14,8ºC
12:00         6,7ºC          16,8ºC
13:00        10,0ºC         17,1ºC
14:00        11,2ºC         18,3ºC
15:00        12,0ºC         18,6ºC



Como se puede ver, diferencias de más de 12ºC incluso a la misma hora, Valladolid hoy está siendo la capital más fria de Castillaleón con diferencia y me atrevería a decir que de España (bastante por debajo de numerosos puntos de montaña tambien), en cuanto a temperaturas, entre los 40 días de niebla o no se cuantos hubo, máximas bajísimas en aquelos días de diciembre y enero se está saliendo.

Por lo demás, destacar los -6,3ºC de Fuente el Sol, -6,5ºC de Olmedo y los -6,6ºC de Sardón de Duero, los 3 pueblos en la provincia de Valladolid.

Por lo demás, destacar como no Garray con -8,5ºC y Cuéllar en Segovia con -9ºC, así como las tremendas oascilaciones registradas en Vidrieros a lo largo de la madrugada, con diferencias en una misma noche de hasta 10 grados prácticamente, desde los 7,4ºC postivos de las 01:48 horas a los -2,3ºC de las 05:18 horas.
« Última modificación: Viernes 24 Febrero 2012 16:33:40 pm por Espigüetenieve »
Valladolid-Velilla

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Re:POLOS DE FRÍO, 2011-2012...
« Respuesta #2258 en: Viernes 24 Febrero 2012 16:48:25 pm »
Buenas tardes. La minima de hoy en Pinilla :  -6ºC
Pinilla de Caradueña  (SORIA )
41º - 53'00 - 76'' N  - 2º - 21' - 80'' E       
1079 metros / snm.

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Re:POLOS DE FRÍO, 2011-2012...
« Respuesta #2259 en: Viernes 24 Febrero 2012 18:40:38 pm »
Garray marca entre 1'5 y 2º de menos. Se pudo ver la diferencia en los días donde sólo Las ISOS se ocupaban de la temperatura y Garray aun estando 150 m más bajo de Duruelo, marcaba menos.

Frío hace por allí, eso nadie lo duda, pero un pelín menos del que registra la estación

Otros más sesudos y más empíricos que yo podrán corroborarlo.

Días de excursiones térmicas muy marcadas.

Saludos


Si he llegado hasta aquí es porque vine montado sobre hombros de gigantes

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Re:POLOS DE FRÍO, 2011-2012...
« Respuesta #2260 en: Viernes 24 Febrero 2012 19:16:21 pm »
Garray marca entre 1'5 y 2º de menos. Se pudo ver la diferencia en los días donde sólo Las ISOS se ocupaban de la temperatura y Garray aun estando 150 m más bajo de Duruelo, marcaba menos.

Frío hace por allí, eso nadie lo duda, pero un pelín menos del que registra la estación

Otros más sesudos y más empíricos que yo podrán corroborarlo.

Días de excursiones térmicas muy marcadas.

Saludos

Duruelo está a tomar por saco de garray, pueden influir muchísimos factores como que precipite en un sitio y en el otro no, haya nubosidad más compacta en un sitio que en otro etc.....de comparar con la de aemet de Soria capital ya que creo que es la más cercana a una altura similar y con fiabilidad 100% por supuesto en días nublados y con viento etc.....no sé como se anduvo la cosa pero creo que ya se comprobó y no debía marcar muy mal, entre 0,5 y 1ºc de menos si acaso.

Por ejemplo hoy, ya sé que no es un día apropiado ni mucho menos, pero creo que ha habido nubosidad alta y el sol no ha pegado mucho de lleno, veamos una pequeña comparativa en las horas centrales:

Soria AEMET:                      Garray SAIH:

(14:00).....14,3ºc               14,6ºc
(15:00).....15,7ºc               14,8ºc
(16:00).....16,7ºc               16,7ºc
(17:00).....16,6ºc               16,1ºc
« Última modificación: Viernes 24 Febrero 2012 19:29:45 pm por burgati »

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Re:POLOS DE FRÍO, 2011-2012...
« Respuesta #2261 en: Viernes 24 Febrero 2012 21:31:56 pm »
Garray marca entre 1'5 y 2º de menos. Se pudo ver la diferencia en los días donde sólo Las ISOS se ocupaban de la temperatura y Garray aun estando 150 m más bajo de Duruelo, marcaba menos.

Frío hace por allí, eso nadie lo duda, pero un pelín menos del que registra la estación

Otros más sesudos y más empíricos que yo podrán corroborarlo.

Días de excursiones térmicas muy marcadas.

Saludos

Duruelo está a tomar por saco de garray, pueden influir muchísimos factores como que precipite en un sitio y en el otro no, haya nubosidad más compacta en un sitio que en otro etc.....de comparar con la de aemet de Soria capital ya que creo que es la más cercana a una altura similar y con fiabilidad 100% por supuesto en días nublados y con viento etc.....no sé como se anduvo la cosa pero creo que ya se comprobó y no debía marcar muy mal, entre 0,5 y 1ºc de menos si acaso.

Por ejemplo hoy, ya sé que no es un día apropiado ni mucho menos, pero creo que ha habido nubosidad alta y el sol no ha pegado mucho de lleno, veamos una pequeña comparativa en las horas centrales:

Soria AEMET:                      Garray SAIH:

(14:00).....14,3ºc               14,6ºc
(15:00).....15,7ºc               14,8ºc
(16:00).....16,7ºc               16,7ºc
(17:00).....16,6ºc               16,1ºc

Estos lugares como Garray que retienen bien el aire frío a veces luego se caldean de día asi que no es de extrañar que hoy las temperaturas hayan sido superiores a Soria AEMET y eso sin contar que la estación esta 70 m mas elevada que Garray. La máxima de hoy puede confundir...
¿Cuales fueron las mínimas en los días de siberiana?, fueron dias de viento y tal y si Garray marca bien debió regustrar temperaturas algo superiores a Soria AEMET. Los días 3 y 4 Soria tuvo -7,5ºC y -7,8ºC, Garray debiera estar en -7/-7,5ºC...

Un saludo
Ukerdi, larra, Navarra, 2251 m.a.
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Re:POLOS DE FRÍO, 2011-2012...
« Respuesta #2262 en: Viernes 24 Febrero 2012 21:46:21 pm »
A -9'6 llegó el día 4 de febrero.

Pues eso, casi 2º de diferencia y ¿Garray está a 1020 y Soria a 1080? Corregidme
 
Al margen de lo que escribes, Burgati, que las condiciones puden diferir de Duruelo a Garray. Estuve comprobándolos varios días durante la advección de la primera quincena de febrero y en los días despejados y con viento, también le sacaba esos 1'5 -2º a Duruelo.


Saludos

« Última modificación: Viernes 24 Febrero 2012 21:48:22 pm por Harmatán »
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Re:POLOS DE FRÍO, 2011-2012...
« Respuesta #2263 en: Viernes 24 Febrero 2012 22:11:55 pm »
Para saberlo con seguridad hay que verlo in situ con un sensor calibrado.
La estacion esta en una zona muy muy protegida, habria que hacer un estudio de varios dias con maximas y minimas comparando con Soria u otra estacion cercana.
Deberia de dar casi igual en maximas que en Soria ya que 60 metros de altitud no es mucha diferancia, pero en minimas ha habido dias que aqui en Soria ha habido rachas de hasta 30 km/h y alli calma total y solo estan a 5 km en linea recta. No lo se, pero es posible que en la siberiana al estar tan protegida se pudiera acumular algo de aire frio al soplar mucho menos viento (Ya que se estuvo comprobando que tan solo marcaba como dice Burgati entre 0.5 y 1º de menos)
Soria

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Re:POLOS DE FRÍO, 2011-2012...
« Respuesta #2264 en: Sábado 25 Febrero 2012 00:41:00 am »
VDLV a lo suyo -8,4 ºC en estos momentos .

Tal como comentó Rs en la entrada siberiana no destacó especialmente pero sigue siendo sorprendente como baja la temperatura de golpe una vez que se pone el sol.
« Última modificación: Sábado 25 Febrero 2012 00:43:05 am por Javalambre »
Dios nos libre del día de las alabanzas. Hostalets de Pierola (Serra Alta) 385msnm. Teruel en el corazón!

Establecemos reglas para los demás y las excepciones para nosotros (François de la Rochefoucauld)

No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo (Voltaire).

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Re:POLOS DE FRÍO, 2011-2012...
« Respuesta #2265 en: Sábado 25 Febrero 2012 13:04:52 pm »
El otro tema, el de las temperaturas a 1,5m/2,0m con respecto a 5cm. En España si se realizan, aquí están los valores de hoy sin decimales, aproximados a la unidad.

Sobre los resultados, pues supongo que no será igual en una estación como P. Navacerrada que en otra propicia a inversiones como Banhs de Tredòs.

Pongo abajo, los datos del P. de Navacerrada, de este mes que incluso aquí varían en situaciones de advección o inversión, como se ve el el gráfico de abajo. He interpolado la temperatura a 756 Hpa usando los reanálisis, que he creido que es la que se corresponde  a la altitud esta de esta estación. Con viento casi sale la misma temperatura a 1,5m y a 5 cm (cuando solo aparece un valor es que los dos coinciden, en total hay 4 casos). De hecho en los puntos mínimos del mes coinciden las 2 temperaturas mínimas, que supongo será lo típico en este tipo de estaciones, en cumbre. La estación del P. de Navacerrada está en el cerro de los Cogorros.

En estaciones en valle, tenemos este estudio para una estación cerca de Zagreb que compara T a 2m y a 5 cm, y separa en
8 situaciones (de invierno todas y que definen más precisamente en el artículo) para un periodo largo y algunas temperaturas extremas de menos de -20ºC, que nos puede valer (abajo el gráfico y el coeficiente fijo nos dice la diferencia esperable media). Sus coeficientes diferenciales son:

1. DESPEJADO, CALMA   -3,3ºC bastante uniforme (no depende casi de la temperatura)
2. DESPEJADO, VENTOSO -2,2ºC
3. PARCIALMENTE CUBIERTO; CALMA -2,7ºC
4. PARCIALMENTE CUBIERTO; VENTOSO -0,5ºC
5. CUBIERTO; CALMA -0,6ºC
6. CUBIERTO; VENTOSA 0,1ºC
7. NIEBLA; CALMA -1,2ºC
8. SUELO HELADO -2,2ºC

Lo que parece bastante sensato.

Un saludo

Ya era consciente de que teníamos estaciones que proporcionaban estos datos de temperatura a "ras del suelo". Datos que pueden ser muy útiles para la agricultura, aunque no más que los que puede proporcionar la temperatura del bulbo húmedo.
En esta división de honor de estaciones, como no, se encontraría la que se establece en Navacerrada, donde por cierto disponen de la garita que permite ser alzada en función de la altura de la capa de nieve.


Imagen tomada de MeteoAsturias

De cualquier manera estos termómetros de mínima situados cerca del suelo carecen de abrigo meteorológico y por tanto desvirtuarían el estudio que proponía en mi mensaje anterior



Imagen tomada de Observatori Meteorològic de Sort

Aunque es cierto que estos estudios realizados dan una idea perfectamente valida de la variabilidad que presentan estas alteraciones de temperatura en función del tiempo atmosférico y también de alguna manera pueden dar una pista definitiva de como estas alteraciones serán más importantes en lugares favorables a inversiones que en laderas o cerros.

El estudio que proponía era un estudio más especifico que trataría de cuantificar como la medida de la temperatura podría ser alterada en función de la variable altura de nieve que se da, en relación con el sensor que se establece de manera fija a 1,5 m. de lo que seria el suelo y no de la capa de nieve. Una altura por tanto variable en función de la altura de la capa de nieve y que requiere la toma de dos temperaturas en condiciones idénticas de sensores y abrigos termométricos.
Uno se dispondría de manera fija en un mástil de 1,5 metros y el otro a escasa distancia en un mástil mucho mas alto (de casi 3 metros). Este segundo permitiría variar la altura con respecto a la capa de nieve de manera que siempre se situase a 1,5 metros de esta.
Como que la capa de nieve es siempre variable y para no hacer del experimento algo excesivamente laborioso, podríamos apelmazar de manera artificial la nieve (pisándola) después de cada nevada lo que facilitaría no andar día tras día cambiando la altura del termómetro móvil.
Muy importante seria tomar apuntes de la altura que la nieve presenta paralelamente a las temperaturas obtenidas.
El lugar adecuado evidentemente es el que dificulta, para la mayoría de nosotros, el poder realizar la prueba, ya que seria bueno se estableciese en una zona donde son frecuentes las nevadas y favorable a inversiones.
Como que se necesita estar muy encima (casi día a día) solo se me ocurre que lo pueda hacer un aficionado a la meteorología que viviese en un refugio de montaña que se adecuase al lugar ideal o porque no, un profesor o trabajador de alguna estación de esquí que aprovechase la existencia de un llano tipo el Pla de Beret, por poner un ejemplo.
No estaría mal contar con el estudio.

Saludos.

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Re:POLOS DE FRÍO, 2011-2012...
« Respuesta #2266 en: Sábado 25 Febrero 2012 13:59:30 pm »
Tenemos los registros de Aguas Amargas de esta pasada Ola de Frio, en la
cual llegó hasta los -21.8 el dia 9. Solo bajo de -20 ese dia, se nota que el
viento le afectó más que a Villanueva de las Tres Fuentes (-23.9), lo dicho
una lástima lo del viento en esta Ola de Frio. La media de las minimas de los
primeros 22 dias de febrero en Aguas Amargas es de -13.4, por -13.8 de
Villanueva de las tres fuentes.

Con la llegada de los dias anticiclónicos y sin nieve en el suelo, Aguas Amargas
y sobre todo la Dolina de Ródenas han tenido grandes registros.

Registros del dia 21:

- Dolina de Ródenas   1460m  -21.7
- Comus   1160m                  -19.9    (pirineo francés)
- Banhs de Tredós   1748m    -19.7
- Aguas Amargas    1615m     -19.3
- Villanueva 3 Fuentes 1495m -17.9
-Vega del Codorno   1337m    -13.3
-Peralejos de las Truchas1187m-13.0
- Orea               1539m         -11.7
-Griegos           1604m          -11.1

Se nota que Comus y Banhs de Tredós tienen nieve en el suelo.

saludos
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Re:POLOS DE FRÍO, 2011-2012...
« Respuesta #2267 en: Sábado 25 Febrero 2012 14:10:59 pm »
Respecto a lo que comentais de la fiabilidad de los datos de Garray, tengo entendido que en un foro del sistema ibérico que una persona había comprobado la estación algún día con un PCE y un termómetro de min y max (además el termómetro del coche) y parece ser que los resultados eran satisfactorios, no más de medio grado de diferencia. En cualquier caso, a ver si alguien de este foro se anima y hace otras comprobaciones in situ. Incluso aunque marcase algo de menos no deja de ser un sitio con un potencial enorme en temperaturas mínimas.

Son mínimas realmente espectaculares las que comentais de las estaciones de Garray y Fuentecantos sin nieve en el suelo, pero os puedo asegurar que cerca de Riofrío (León) también se han alcanzado temperaturas similares sin nieve en el suelo durante este mes de febrero y a una altitud de tan solo 910 msnm.

Sin ir más lejos, el día 10 de febrero (que no fue el más frío en cuanto a mínimas por aquí ni mucho menos), registré -15,0 ºC en ese sitio que está a 3 kms del pueblo, así que con seguridad otros días se alcanzarían los -17 o menos. Es un sitio bestial, pero desgraciadamente es coto de caza y me es imposible poner allí un datalogger de forma permanente, ya que no duraría ni dos días "sano".

Otro sitio con similar potencial y a menos de 1000 msnm está entre las localidades de Zacos y Porqueros y mismamente también en la cola del embalse de Villameca la estación del SAIH ha reportado una mínima de -15,8 ºC este mes a unos 1000 msnm y sin nieve en el suelo.

A ver si conseguimos tener más datos de la comarca de La Cepeda porque el potencial os puedo asegurar que también es muy grande y a altitudes muy modestas (menos de 1000 msnm).

Riofrío (LEÓN) PRECI MEDIA: 650 mm TEMP MEDIA: 9,5 ºC / http://nieveycumbres.foroactivo.com/