En cuanto a lo que preguntas Pilgrim de cual es la causa de que más radiación de la mala nos llegue,ya está contestado,a mayor limpidez atmosférica mayor será la trasnparencia para los diferentes tipos de radiaciones,visible,algo de infrarroja y la UV que alcanzan la superficie terrestre...La mayor parte de la radiación ultravioleta es absorvida en la estratosfera por el ozono,pero un porcentaje mínimo se escapa hacia la troposfera,y si esta está en un grado máximo de limpidez....pués toma geroma!

En cuanto a las nubes,evidentemente a mayor covertura nubosa menor radiación incidirá sobre la superficie


Cambiando algo de tema,aunque muy relacionado, está lo que mucha gente dice cuando uno va a la playa,cuidado que la brisa quema y pone moreno!! Esto no es cierto....Es cierto que en la playa uno se pone más moreno que en la piscina o en el campo(nivel mar) a la misma hora y durante el mismo tiempo de exposición,pero esto sucede porque en la playa se dan dos factores,uno que el agua produce una fuerte reflexión de los rayos dependiendo del angulo de incidencia ,y el otro es la gran cantidad de particulas que emite el mar como son las sales ,espumas,aerosoles...,vamos lo que llamamos brumas,y esto provoca una dispersión de la radiación en todas direcciones,aunque bien es cierto que también absorve algo de radiación directa,pero creo que es mayor el efecto de la dispersión...

Vamos,que en la playa te dan por todas partes.

Pues parece que no os fiais de mi....a veces se hacen sesudas argumentaciones pero resultan ser falaces. El hecho de razonar no quiere decir que se razone bien.

Los rayos UVA y UVB tienen una menor longitud de onda o mayor frecuencia......no quiere decir que sean "más energéticos"o que calienten más...la energia depende de la intensidad de la irradiación.

La naturaleza de la radiaccion hace que su interaccion con la materia sea distinta. Los UVA rompen enlaces de moleculas...por eso son peligrosos. Los IR provocan la vibracion de las moleculas... que es lo que conocemos como "calor".  (ufff...me queda ya lejos la fisica cuantica...como lo noto).  

Fijaros en un solarium de UVA te pones moreno pero no sientes calor
Atraves de un vidrio...no te pones moreno(filtra el UVA) pero si que te puedes quemar.

Oscureciendo una lupa con humo se puede encender un fosforo si la intensidad del IR es suficiente...aunque no veamos luz.

El calor que siente la piel es el resultado de la interacción de las moleculas de esta con la radiacción infrarroja principalmente. La quemadura SOLAR es  la destruccion de las celulas suma de la radiación infrarroja, visible y de la UVA Y UVB.

ACLARADO?

Con lagunas... pero espero haber razonado correstamente. Aunque he de confesar  que hay mecanismos que no me quedan totalmente claros

Cumulonimbos una cosa es la destruccion de los enlaces y las mutaciones celulares provocadas por los UV y otra una quemadura por contacto...cuando tocas algo que quema es que las moleculas de ese objeto vivran mucho y comunican esa energia a la piel, en particular creo que sobre todo a la molecula de agua que se vaporiza, formando burbujas que explotan, de hay el chasquido de una quemadura. Con el sol ocurre lo mismo pero de forma lenta...es como si tuvieses agarrado un objeto a 50ºc durante dos horas...ya vas a ver como quema...

Bueno espero que se vaya aclarando el tema...algun medico por aqui que nos aclare mas las cosas?

Vas a tener razón Basobaltz....Acabo de mirar que de la radiación directa del sol,el 8% es radiación UV,el 53% es visible,y el 39% es radiación proxima al infrarrojo ,por lo tanto parece lógico pensar que es el IR es que tiene la culpa del picor...Teneís que pensar que la radiación infrarroja se absorve muy bien en forma de calor por la atmosfera cuando esta está cargada de humedad y "mierdas",por lo que normalmente ese 39% de IR se reduce considerablemente en estas condiciones,pero si se da un estado de atmosfera límpida ,nos llega practicamente ese 39% de IR,por lo que nos quema....

Por lo menos el tema ha quedado reducido a si ls culpa es del IR o del UV...Entre todos lo estamos conseguiendo!!!

Bueno, bueno...... Esto mejora..... Afortunadamente tenemos esta vasta biblioteca que es internet. Mirad lo que he encontrado sobre IR, UVA y UVB (y unos desconocidos -para mí- UVC) y su relación con las quemaduras:

(sacado de http://www.eucerin.es/skin/uv_prot_1.html)

"Los rayos UVA penetran en el tejido conectivo y son la causa fundamental de inmunosupresión y lesiones crónicas inducidas por la luz, como el envejecimiento prematuro de la piel. También son responsables de la formación de radicales libres y de reacciones tanto fototóxicas como fotoalergénicas."

"Los rayos UVB penetran en las capas celulares más profundas de la epidermis y son la causa principal de quemaduras solares , daños al ADN y aparición de cáncer de piel. Los rayos infrarrojos térmicos y los rayos de luz visible no desempeñan ningún papel en estos efectos."

"La porción UVB de la luz solar que alcanza la piel depende de factores geográficos como la latitud y la altitud (regiones alpinas, costeras, etc.), así como del momento del día y del nivel de contaminación atmosférica. En particular, el adelgazamiento de la capa de ozono ha supuesto un incremento de la radiación UVB."


Resumiendo:

UVA: Envejecimiento prematuro de la piel.

UVB: Quemaduras (capas profundas de la piel...).

IR y espectro visible: no tiene demasiada influencia.

También entiendo que evidentemente todas las radiaciones en conjunto tienen un efecto perjudicial, pero las realmente dañinas son las UVB.

Echade un vistazo al artículo, que tiene bastantes páginas más, y es muy interesante, sobre todo ahora que nos vamos a lanzar a salir a la playa/montaña este verano.


O sea, que hay determinados momentos en los que por varias causas:

-capas de aire más limpias
-concentración de ozono
-contaminación
-reflectividad de las nubes
-etc

la radiación que recibimos sobre nuestra piel es claramente mayor. Evidentemente la piel lo nota y nos lo transmite: el sol quema más, el sol pica más.


En cuanto a la humedad y el sudor, pueden tener un efecto "contraproducente": una ligera brisa puede hacer que la evaporación del sudor nos dé una "falsa sensación de frescor" (que no es falsa, pues en la evaporación hay una entrega de energías que provoca precisamente eso....) pero que puede que de lugar a que "nos quememos sin darnos cuenta".


Saludetes.

;-P

Gracias Alvaro por tu puntualización...si poco a poco y entre todos se aclaran las cosas no?

Bueno y siguiendo con el tema, creo que los visores de los bomberos etc...van o deberian ir recubiertos de una fina pelicula de oro de unas pocas micras de espesor para filtrar los IR. SI alguien sabe algo sobre esto...?

Otra cosa...los trajes de los astronautas(segun dijeron ayer en la tele) son superligeros y se degradan con facilidad con la luz visible. QUe cosas.

Una puntualización Pilgrim,

La radiación IR es la responsable de la energía calorífica o térmica,de aquí sale el "picor" famoso...,la sensación real de calor sobre la piel,mientras que efectivamente los UV son los destructores celulares y que originan las quemaduras y la coloración morena de la piel...

Ese es otro tema. La radiación UV no la sientes. La infrarroja SI, pero que la sientas no significa que queme. Está demostrado que, salvo que te pintes de negro como los indios o algo por el estilo, es muy dificil que te salgan ampollas como las que te salen al tocar la sartén, por estar al sol. Si te salieran, eso yo creo que SI sería achacable a la IR.

CitarLos rayos UVA y UVB tienen una menor longitud de onda o mayor frecuencia......no quiere decir que sean "más energéticos"o que calienten más...

Macho estás tirando por tierra nada menos que la teoría del señor PLANK   Cuya fórmula versa E=H*V donde V es la frecuencia, E la energía, y H la constante de PLANK. Esta es la energía de un fotón, y la radiación solar son fotones  . Una radiación con más frecuencia siempre será más energética. Otra cosa, es que tu sientas más calor debido al IR que al UV porque tus células sensitivas absorban más en el IR, o lo que es lo mismo, para que lo veas. Un cristal es opaco al Infrarrojo, pero transparente al visible y al UV. Si tu irradias un cristal con 400 Watios de IR a lo mejor se calienta más que irradiándolo con 40000 watios de UV  

Bufffffff : :Psuper complicadísimo encontrar información sobre éste tema en internet, pero he encontrado algo que dice que es relativo a la altitud. lo pego:


El Clima:
Templado y fresco todo el año, el clima de Caripe es propicio para el turísmo así como para la agricultura. Durante los días "de verano" (que pueden presentarse al improvisto en cualquier época del año) el sol pica bastante fuerte debido a la altidud, pero basta que uno se resguarde en la sombra para estar fresco. Despues del anochecer la temperatura puede bajar tan rápidamente que el visitante sienta "frío", aunque el termometro indique 18°.


Y la pagina es ésta: http://www.caripe.org/files/geoclim1.htm

un saludo.

Weeeeenooooooo.... que esto sólo es para intentar averiguar la causa del "picor"...... que nadie se tire los trastos a la cabeza.... XD

Por lo que se ha podido ver o leer (y mucho) en el tópic hay multitud de factores que influyen:

Parece que influye la inclinación del sol.
Parece que influye la limpieza de la atmósfera (en todas las capas que se os ocurran: desde las más bajas a las más altas).
Parece que influye la concentración de contaminantes.
Parece que influye la altitud.
Parece que influye la latitud.
Parece que influye la cantidad y tipo de nubes que haya.
Parece que influye la humedad.
Parece que.....


A lo que vamos: ¿podemos sacar alguna conclusión efectiva?


Mi pregunta original era "por qué creemos que esto sucede". Si puede haber un "patrón" de comportamiento en el que, viendo las previsiones, podamos decir: mañana va a picar el sol.

Es que estamos "metiendo" demasiadas variables cuando he vivido situaciones en las que unas u otras condiciones no se cumplían pero el sol picaba igualmente...... Tiene que haber una o dos (o tres) cosas que sean las realmente causantes de esto. Las demás causas puede que sólo ayuden a "aumentar el efecto" pero no son las provocadoras.

Ahora bien.... ¿Cuál es esa causa (o esas dos, o esas tres....)?

Os soy sincero: yo no lo sé, pero este tópic, aunque sólo sea por culturilla general (y no tan general) me está ayudando un güevo. Enhorabuena a todos los que estáis colaborando en esta historieta....


Saludetes.

;-P

CitarWeeeeenooooooo.... que esto sólo es para intentar averiguar la causa del "picor"...... que nadie se tire los trastos a la cabeza.... XD

No, no se trata de tirar los trastos a la cabeza . Símplemente creo que se deben matizar y corregir aquellas cosas que están mal explicadas, ya sean por lapsus, o porque, por abreviar se omitieron cosas vitales en la explicación, de esta forma, cuando alguien que es profano en el tema lo lee, no se lleva conceptos erróneos de las cosas  

Espero no llevarme a este paso el mote de "mosca cojonera"  

Bien..., supongo que para eso están foros como éste. Para que se expongan dudas, se aventuren respuestas (cuanto más razonas y documentadas mejor) y se corrija lo que alguien en un momento dado haya podido decir y sea erróneo, ¿no?  

Nadie nace aprendido (mal que nos pese a todos).

En fin, que no pasa naaaaa.......  

Entre todos aprendemos de los aciertos/errores de todos.

Las opiniones: bienvenidas sean.
Las correcciones/aclaraciones: mejor aún.

Si alguien, desde su campo de estudio/trabajo puede aumentar o corregir la información que aquí se da, pues cojonudo. Mejor para todos.

Respecto a los conceptos erróneos en los temas si algún profano lo lee, pues si se lee el tópic entero (éste o cualquier otro) verá como se corrigen algunas ideas que en un principio se expusieron y qe podían ser "no del todo buenas", confusas o incluso fallidas.


Saludetes.

;-P