Que les pasa a los cazadores este año?

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Re:Que les pasa a los cazadores este año?
« Respuesta #972 en: Sábado 28 Marzo 2015 15:38:55 pm »
Por ultimo, ¿que mas da el numero de perdices abatidas en si?... si tu en una zona tienes un trillon de perdices, ¿que mas da que mates 300 cada dia?... si el numero de perdices abatidas es coherente con el numero de perdices que hay, la especie no sufre nada por ese factor...

No te calientes la cabeza, el declive de la perdiz, y que alcanzo su cenit hace 15 o 20 años, no viene por ahi, porque si asi fuera, la pregunta del millon, que ya la plantee, es: ¿por que hay cotos en los que apenas se caza e incluso se deja de cazar diversos años, y no hay manera de que la perdiz, nunca mejor dicho, remonte el vuelo?...


http://www.club-caza.com/articulos/693garrido.asp
*punto 5...

Hombre, cómo que qué más da el número de perdices abatidas? Si cada año entre, la caza legal y ilegal, eliminan un 70% del total de la población, ya me dirás tú si no es un número importante. Se podrán maquillar números con la suelta de perdices de granja, pero la realidad sobre la perdiz salvaje es dramática.
Tu, como siempre, entiendes lo que te sale de los huevos, y sigues sin aprender lo que es un condicional... ¿que parte no has entendido de esto?...

si el numero de perdices abatidas es coherente con el numero de perdices que hay, la especie no sufre nada por ese factor...

Pero vamos a ver alma de cántaro, si el enlace que tú mismo has puesto dedica la mitad del artículo a hablar sobre el exceso de presión cinegética y te responde de una manera clara, ya en su primer párrafo dice:

Citar
La caza es la principal causa de mortalidad de las perdices. Según seguimientos concretos en varios cotos, que cita Antonio J. Lucio (1998) en La perdiz Roja, FEDENCA/GRUPO EDITORIAL V, la caza es causa de la baja de hasta un 70 % de la población de perdices precaza u otoñal. Esto es un hecho irrefutable, pero no es menos cierto que alguien me puede decir esto: “en mi coto no hemos tocado las perdices en x años y cada vez hay menos, o no aumentan”. Esto último es así porque la población de partida (población otoñal) es tan exigua que cualquier extracción por predación, ─que veremos en la siguiente causa de declive─ o las muertes por otras causas: semillas, enfermedades, muerte natural, etc. es superior o igual cada año a la producción de perdices nacidas de ese coto. Se consume más de lo que se produce.
Pero melon, ¿es que no lees?... se cita un trabajo de 1998, y por eso he dicho yo que el cenit del declive de la perdiz se alcanzo hace 15-20 años... desde entonces ni dejando de cazar se recupera la perdiz, solo lo hace en cotos donde no ha habido sueltas y donde no se ha alterado el habitat clasico perdicero, es decir, que lo sucedido con la genetica via sueltas y con la transformacion del habitat es ya irreversible...

En cualquier caso, sigues sin entender lo que es un condicional... repito: situemonos en 1900... si desde entonces no se hubiera cambiado el habitat y se hubiera cazado cada año un 10% de las perdices existentes, hoy en dia la especie estaria en plenitud... si llego el declive es ¡¡porque no se adecuo el numero de perdices abatidas al numero de perdices existente!!, es decir, porque no se cumplio mi condicional...





Citar
Y estoy teniendo un deja vu, con algo que ya puse otra vez que salió el tema de la perdiz:

Citar
Se extinguen

¡Por Dios!… ¿Es que va a haber que buscar un verdadero CAZADOR con lupa? Si hubiera habido bastantes cazadores de verdad, esto no habría llegado nunca. Seguiría la perdiz viviendo y criando como siempre, y podríamos seguir cazándola con normalidad. ¿Se puede seguir siendo CAZADOR en estas circunstancias?

Y se extinguen, porque siempre dejamos muchas menos de las debidas

http://www.club-caza.com/articulos/676montoya.asp
Pues eso, como lo pusiste, pues paso de contestarte de nuevo... eso si, leete los comentarios y veras como hay muchos mas factores y mas importantes que la caza...





Citar
No es que no entienda tus condicionales, es que paso de entrar a tu burbuja. Pero no sufras, que te respondo por si acaso no te ha quedado claro con lo ya dicho: el número de perdices abatidas no es coherente con la población total, quizás lo será en Abrucena o en cotos que tú conozcas, pero a nivel general no.
Tu si que eres una burbuja...
« Última modificación: Sábado 28 Marzo 2015 15:40:53 pm por Vigorro... »

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Re:Que les pasa a los cazadores este año?
« Respuesta #973 en: Sábado 28 Marzo 2015 17:03:49 pm »
La perdiz lleva cuesta abajo y sin frenos años. En el estudio de 1998 se cita a la caza como principal causa de mortalidad y resulta que la situación ha ido a peor, la población total es menor mientras que las capturas se mantienen en los mismos derroteros, año atras año entre los 3.000.000 y los 4.000.000 ejemplares abatidos (legalmente), pero por obra y gracia del hombre del espacio resulta que la principal causa de mortalidad es otra. [emojifacepal01] Pero vamos, que si en lugar de matar al 70% o al 80% de las perdices se hiciera una gestión responsable aún contando con que los otros factores siguieran siendo un problema, la situación de la perdiz sería muy distinta. Y esto es responsabilidad de los cazadores. La suelta de perdices de granja por cierto, no la hacen los ecologistas eh, se hacen con fines cinegéticos y por tanto la caza es también responsable de esta causa.

Y no te niego que la transformación y destrucción de su hábitat sea tan relevante o incluso más que la caza, ya que sus efectos son mucho más difíciles de cuantificar a corto plazo y más complicados de subsanar, una vez hecho el daño luego es realmente complicado reestablecer la situación. Esto además afecta a otras muchas especies ligadas a medios agrícolas y pseudoesteparios, según el último programa Sacre 1998-2013, el resultado para los medios agrícolas mediterráneos es tremendo, se ha registrado una tendencia negativa del 29,8% con respecto a los datos de 1998, destacando la codorniz con un declive de -61,78%, la perdiz -32,92% o la tórtola -29,96%, especies cinegéticas. En cuanto a especies no cinegéticas asociadas a medios agrícolas mediterráneos, destacan el cernícalo vulgar con 47,9%, sisón con -43,9% y calandria -41,38%.

Volviendo a la perdiz, ya que no encuentro la publicación original (Variación espacial en la biología de la perdiz
roja (Alectoris rufa): una aproximación multidisciplinar), pongo un fragmento de una tesis en la que se hace referencia:

Citar
Recientemente ha sido realizado el primer análisis a largo plazo de las bolsas de caza de perdiz roja en España (Blanco-Aguiar 2007). Dicho autor concluyó que la intensificación agrícola, junto con la sobreexplotación cinegética de las poblaciones en declive, son los principales factores que explican la disminución en las rentas cinegéticas de perdiz durante las últimas décadas.

http://digital.csic.es/bitstream/10261/7903/1/TesisFabianCasas.pdf




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Re:Que les pasa a los cazadores este año?
« Respuesta #974 en: Lunes 13 Abril 2015 15:43:43 pm »
Rescato el tema de los galgos:

Citar
El número de galgos ahorcados se triplicó en 2014

-Los abandonos y los robos de estos animales también se incrementaron respecto a 2013
-Los delitos relacionados con estos perros se concentran en cinco comunidades
-La Guardia Civil aclara que en sus estadísticas sólo figuran los casos en los que interviene


Todos los delitos graves relacionados con los galgos registraron una significativa subida en 2014 respecto a los datos del año anterior. El Servicio de Protección de la Naturaleza de la Guardia Civil (Seprona) comprobó un 11,32% más de abandonos de estos perros de caza en España (de 53, a 59) que en 2013; los ahorcamientos se multiplicaron por más de tres (de cuatro casos se pasó a 13); tres galgos murieron después de ser golpeados o apaleados (en el ejercicio anterior no hubo ningún caso); los fallecidos tras un tiroteo se incrementaron un 66,67% (de tres pasaron a cinco); aumentó un 75% el número de estos canes que fueron envenenados (de cuatro galgos subió a siete); y los robos denunciados crecieron un 31% (de 200, a 262).

Sin embargo, el cómputo total del número de delitos e infracciones administrativas se redujo un 1,24% en 2014 en comparación con el año anterior. Así pues, mientras que en 2013 las estadísticas de la Guardia Civil recogieron 1.861 delitos o faltas de este tipo, en 2014 se comprobaron 1.838 infracciones. En total, el año pasado 1.576 galgos se vieron afectados por algún delito o infracción administrativa, lo que representa una bajada del 10,56% respecto al el ejercicio anterior, con 1.762 de estos perros damnificados.

Registro desigual por territorios

Las estadísticas del Seprona de 2014 ponen de manifiesto que los delitos y las infracciones administrativas cometidas contra los galgos se concentran en las cinco comunidades autónomas donde la caza con estos animales está más extendida: Castilla y León (778), Castilla-La Mancha (387), Andalucía (346), Madrid (201) y Extremadura (94), que aglutinan el 98,26% de todos los casos ocurridos en España. Por el contrario, Ceuta, Melilla, Canarias, Asturias, Cantabria, Cataluña, Comunidad Valenciana, Murcia y País Vasco no registran ningún delito o falta administrativa contra los galgos. Baleares (dos), Galicia (cuatro), Navarra (siete), La Rioja (tres) y Aragón (16) completan la panorámica de los delitos cometidos contra los galgos en todo el país.

La gran mayoría de los abandondos registrados tuvo lugar en Castilla y León (42 de 59, el 71,2% del total), seguido de Andalucía (nueve), Castilla-La Mancha (cinco), Galicia, Navarra y Extremadura (un único caso). Por otro lado, según las estadísticas de la Guardia Civil, sólo en tres autonomías aparecieron galgos ahorcados: Andalucía (siete), Extremadura y Castilla-La Mancha (tres). En cuanto a los envenenamientos, todos sucedieron en Andalucía, excepto uno en Castilla-La Mancha.

Tres de los cinco galgos cuya muerte se debió a un tiroteo aparecieron en Andalucía y los otros dos, en Extremadura. Por otra parte, dos de estos canes perdieron la vida tras una paliza en Castilla-La Mancha y otro más, en Andalucía.

Por último, respecto a los robos de estos animales, el 30,53% del total tuvo lugar en Castilla-La Mancha (80 sobre 262); el 22,52%, en Andalucía (59); el 18,32%, en Castilla y León (48); el 17,18%, en Extremadura (45); y el 8,02%, en Madrid (21). Asimismo, hubo otros ocho casos en Aragón y uno más en Baleares.

Menos 'infracciones administrativas menores'

Así pues, la disminución total de estos delitos en 2014 se debió, sobre todo, a que el apartado de otros delitos (que compone el 52,12% de todas las infracciones registradas) cayó un 26,81% (de 1309 se pasó a 958). En este capítulo se recogen "infracciones administrativas menores", como informan desde la Jefatura del Seprona: la falta de registros de galgos en el Ayuntamiento, a lo que obliga la actual legislación; los galgos que carecen de microchip (todo propietario de estos animales debe acudir a un veterinario para que éste coloque una señal de identificación en el perro); la falta de las vacunas necesarias; o el arrastre con vehículos (sólo en Andalucía está permitido atar los galgos a un vehículo a motor como forma de entrenamiento; en el resto de comunidades está prohibido o, simplemente, no regulado).

Además, en este apartado se incluyen también otros delitos más graves como el arrojo de estos perros de caza en pozos o los sacrificios realizados sin control. Sin embargo, desde el Seprona puntualizan que "la gran mayoría" de los 958 casos recogidos en esta subdivisión constituyen infracciones menores. "El arrojo en pozos y los sacrificios sin control deberían aparecer en otro apartado y no aquí porque son delitos graves", reconocen desde la Guardia Civil.

http://www.elmundo.es/espana/2015/02/28/54f08f33268e3eb36b8b4575.html


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Re:Que les pasa a los cazadores este año?
« Respuesta #975 en: Lunes 13 Abril 2015 17:06:11 pm »
¿Hay una estimación del número de cazadores galgueros en España? Estaría bien disponer del dato para relativizar los números anteriores.

Un saludo
Retiro-Pacífico (Madrid)

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Re:Que les pasa a los cazadores este año?
« Respuesta #976 en: Lunes 13 Abril 2015 17:23:05 pm »
Galgos robados: 262. Superan ampliamente al resto de delitos graves juntos.

Sería interesante saber cuantos de los que figuran en la estadística como abandonados, ahorcados, envenenados, etc... han sido previamente robados.

 ::) ::)
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejón / Alcalá).

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Re:Que les pasa a los cazadores este año?
« Respuesta #977 en: Lunes 13 Abril 2015 17:55:42 pm »
¿Hay una estimación del número de cazadores galgueros en España? Estaría bien disponer del dato para relativizar los números anteriores.

Un saludo

Según leo por internet, entre 180.000 y 190.000 galgueros.


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Re:Que les pasa a los cazadores este año?
« Respuesta #978 en: Lunes 13 Abril 2015 23:30:43 pm »
jodó, si son datos fiables es mucha gente; es una modalidad que me toca muy de soslayo y no me imaginaba ni por asomo tanta afición. Sinceramente pensé que en este caso los datos de galgueros (bajo según yo creía) iba a dejar en peor lugar a la afición, pero veo que una vez más, reitero, de ser fiables esos datos, una minoría echa mierda sobre la mayoría.

Un saludo
Retiro-Pacífico (Madrid)

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Re:Que les pasa a los cazadores este año?
« Respuesta #979 en: Martes 14 Abril 2015 14:50:34 pm »
Según los propios datos del Seprona la mitad de las denuncias que reciben por maltrato animal son por perros utilizados para la caza, y esto ya de por sí es significativo, pero el problema es que tenemos datos incompletos; lo del Seprona son únicamente las denuncias que ellos reciben, la mayoría de casos de maltrato animal quedan sin denunciar y quedan totalmente al margen de estadísticas, no podemos más que especular. Tampoco sabemos realmente cuántos perros hay en España ni cuántos son utilizados para la caza ya que aunque haya un registro de perros federados hay muchos que son utilizados ilegalmente, por tanto no podemos hacer una proporción objetiva entre los casos de maltrato relacionados con la caza y el resto, hay demasiadas lagunas.

Aunque en base a estimaciones de andar por casa, la media de perros en España ronda por lo que leo los 5 millones, mientras que unos 500.000 perros son utilizados para la caza, y teniendo en cuenta que la mitad de las denuncias que recibe el Seprona son por perros de caza... la proporción no deja en muy buen lugar a la caza.


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Re:Que les pasa a los cazadores este año?
« Respuesta #980 en: Lunes 27 Abril 2015 14:34:06 pm »
Denuncian la muerte de un perro de una protectora tras el disparo de un cazador

La Plataforma contra la Ley de Caza de Castilla-La Mancha ha denunciado la muerte de un perro de una protectora tras el disparo de un cazador cuando paseaba con su cuidadora en la localidad toledana de Méntrida.

En un comunicado, la Plataforma indica que los hechos ocurrieron el pasado 11 de abril una cuidadora voluntaria de la protectora de animales 'Doghorsecity' radicada en la localidad "recibió el susto y el disgusto de su vida".

"Mientras sacaba a pasear por la dehesa municipal del pueblo a 'Kas', un perro abandonado que estaba en acogida en el centro, oyó disparos y, al poco, le vio muerto alcanzado mortalmente en la cabeza", ha indicado.

Puesta la correspondiente denuncia en el Seprona de Toledo, la patrulla desplazada a la zona comprobó que el animal había recibo un disparo de postas con una escopeta de caza que le había producido la muerte, indica.

"La voluntaria podía haber salido gravemente herida del suceso, dada la cercanía de los disparos. Pero quien no salió indemne es el perro, un animal cariñoso y dócil en palabras de quienes le cuidaban", apunta.

La Plataforma contra la Ley de Caza de Castilla-La Mancha se siente indignada y conmocionada ante este suceso, "un acto criminal que debe ser debidamente esclarecido y que pone de manifiesto el desprecio de un cazador para con la vida de un animal doméstico y en el que además subyace la oposición de la Sociedad de Cazadores de Méntrida y del Ayuntamiento a que la protectora se instale en ese municipio".

La Plataforma ha ofrecido todo su apoyo a 'Doghorsecity', en especial en los aspectos legales que rodean el caso y añade que la muerte de un animal doméstico en estas circunstancias estaría inscrita en el supuesto del artículo 337 del Código Penal.

Pero, según dice, las investigaciones no sólo deben dirigirse a detener al autor de los disparos, sino que deben profundizar en las causas subyacentes que al parecer en este caso concurren.

Por ello, la Plataforma se va a dirigir en esta semana a la Consejería de Agricultura, a la Fiscalía, al Seprona y al Ayuntamiento, para que se realice una rápida investigación y para que cese de una vez el clima de hostigamiento hacia la protectora.

http://www.clm24.es/articulo/toledo/castilla-mancha-denuncian-muerte-perro-protectora-disparo-cazador-cuando-paseaba-cuidadora/20150426174537080680.html

Tremendo...


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Re:Que les pasa a los cazadores este año?
« Respuesta #981 en: Lunes 27 Abril 2015 14:53:27 pm »
Tremendo...
Lo que es tremendo es que el caso ya ha sido juzgado por el medio que citas y por ti mismo: cazador cabron, no cabe la hipotesis del accidente... y por supuesto, tooooodos los cazadores odian a los animales domesticos: "pone de manifiesto el desprecio de un cazador para con la vida de un animal doméstico"...

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Re:Que les pasa a los cazadores este año?
« Respuesta #982 en: Lunes 27 Abril 2015 16:03:48 pm »
Si te fijas, esto ocurrió el 11 de abril. Tanto la chica afectada como la protectora de animales lo denunciaron ante la policia y en las redes sociales. Desde el Facebook de esa protectora se venía denunciando desde hace ya tiempo amenazas de cazadores de la zona, amenazas de muerte tanto a los animales como a las personas, por un conflicto de terreno. Es decir que esta situación no es más que la consecuencia final de una serie de amenazas. ESO ES LO TREMENDO.

Citar
Hoy estaba paseando con una voluntaria y de repente disparos. La persona que le acompañaba ha estado en peligro de ser tiroteada. Hasta donde van a llegar? Lo han matado de la forma mas cruel. Han cumplido con sus amenazas de matar a todo perro que hubiera por los alrededores.

http://www.doghorsecity.org/


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Re:Que les pasa a los cazadores este año?
« Respuesta #983 en: Lunes 27 Abril 2015 16:05:50 pm »

Parafraseando aquello, muerta la escopeta, se acabó el accidente
Almuñécar. El trópico europeo.