Sala de prensa

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1080 en: Viernes 13 Enero 2017 08:07:01 am »
Mira, no creas que soy un negacionista por la mayor.
Pero todas esas afirmaciones, son probadas en laboratorio, no han sido demostradas a nivel planetario. Cosa que ocurrirá con el tiempo, como digo.
Por lo tanto lo que no ha sido refutado sigue siendo una hipótesis muy bien documentada.

Lo único que digo es que deberíamos preocuparnos más por los gases que dañan directamente nuestra salud y la de todos los seres vivos. Como el benceno de la gasolina o los óxidos de nitrógeno del diesel a pie de calle, y de otros incontables agentes contaminantes de los que no se está haciendo ni puñetero caso por culpa de centrar la atención en el CO2.

Lo de Venus, venía porque un convencido famoso del CGA es Neil deGrasse Tyson, y comparaba el futuro de la Tierra con el presente de Venus.
De ahí es de donde se sacan muchos estudios de laboratorio, tratando de imitar la atmósfera venusiana por su brutal efecto invernadero, aparentemente producido por el CO2.

Y sin ofender, no voy a seguir debatiendo porque tenemos puntos de vista muy alejados y no es el lugar exacto para tratar este tema.
Aunque me ha gustado hacerlo.

Un saludo [emoji6]

Completamente de acuerdo. Saludos.
Las tres crisis: cambio climático, pico del petróleo y colapso financiero.

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1081 en: Viernes 13 Enero 2017 11:01:04 am »
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NOAA thermometer data shows the US cooling over the past 90 years, but NOAA tampers with the data to create the appearance of warming.



 :cold:
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1082 en: Sábado 14 Enero 2017 14:17:04 pm »
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NOAA thermometer data shows the US cooling over the past 90 years, but NOAA tampers with the data to create the appearance of warming.



 :cold:
Las diferencias, y viendo que la gráfica esta en grados F, es mínima, sobre todo en las ultimas décadas...
« Última modificación: Sábado 14 Enero 2017 14:19:55 pm por miel282002 »
Viva el frío¡¡¡¡

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1083 en: Sábado 14 Enero 2017 15:42:01 pm »
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NOAA thermometer data shows the US cooling over the past 90 years, but NOAA tampers with the data to create the appearance of warming.



 :cold:
Las diferencias, y viendo que la gráfica esta en grados F, es mínima, sobre todo en las ultimas décadas...

 El tema de que una serie tenga tendencia negativa y la otra positiva lo ves secundario, ¿no?
   

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1084 en: Sábado 14 Enero 2017 16:35:40 pm »
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NOAA thermometer data shows the US cooling over the past 90 years, but NOAA tampers with the data to create the appearance of warming.



 :cold:
Las diferencias, y viendo que la gráfica esta en grados F, es mínima, sobre todo en las ultimas décadas...

 El tema de que una serie tenga tendencia negativa y la otra positiva lo ves secundario, ¿no?
Cual es la tendencia negativa de la segunda serie?, cuanto?....si para ti la segunda serie tiene tendencia negativa, entonces el supuesto estancamiento de la temperatura que dicen algunos estos últimos años deberia considerarse como un subidon de cojones.....
« Última modificación: Sábado 14 Enero 2017 16:47:45 pm por miel282002 »
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1085 en: Sábado 14 Enero 2017 22:31:22 pm »
entonces el supuesto estancamiento de la temperatura que dicen algunos estos últimos años deberia considerarse como un subidon de cojones.....

Hombre lo de "algunos" no debes de tenerlo claro, cuando el propio IPCC ha reconocido el hiato o pausa de los últimos años.

http://www.climatechange2013.org/images/uploads/WGIAR5_WGI-12Doc2b_FinalDraft_Chapter09.pdf

Si los datos satelitales llámese UAH o RSS no te valen, y te vale los posteriormente precocinados tipo HadCrut  NCDC o GISS pues fantástico, pero eso de decir "algunos" simplemente tiene poco valor. A otros datos satelitales si que les das buen uso  :yasiviene:

Respecto a mezclar el artículo de las temperaturas en Estados Unidos, con la pausa a nivel global y demás, pues en tu linea. No merece la pena comentar  nada.

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1086 en: Domingo 15 Enero 2017 00:21:36 am »
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NOAA thermometer data shows the US cooling over the past 90 years, but NOAA tampers with the data to create the appearance of warming.



 :cold:
Las diferencias, y viendo que la gráfica esta en grados F, es mínima, sobre todo en las ultimas décadas...

 El tema de que una serie tenga tendencia negativa y la otra positiva lo ves secundario, ¿no?
Cual es la tendencia negativa de la segunda serie?, cuanto?....si para ti la segunda serie tiene tendencia negativa, entonces el supuesto estancamiento de la temperatura que dicen algunos estos últimos años deberia considerarse como un subidon de cojones.....

¿tendencia negativa de la segunda serie?. ¿ de que hablas?, ¿ dónde digo yo algo así?
   

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1087 en: Domingo 15 Enero 2017 00:26:38 am »
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NOAA thermometer data shows the US cooling over the past 90 years, but NOAA tampers with the data to create the appearance of warming.



 :cold:
Las diferencias, y viendo que la gráfica esta en grados F, es mínima, sobre todo en las ultimas décadas...

 El tema de que una serie tenga tendencia negativa y la otra positiva lo ves secundario, ¿no?
Cual es la tendencia negativa de la segunda serie?, cuanto?....si para ti la segunda serie tiene tendencia negativa, entonces el supuesto estancamiento de la temperatura que dicen algunos estos últimos años deberia considerarse como un subidon de cojones.....

Es muy fácil presentar una grafiquita con la diferencia entre "ajustes" y "no ajustes" no decir una palabra de cuales  son los motivos reales , que los hay muy validos Y VERIFICADOS EN ESTUDIOS SOBRE EL TEMA,  de porque se hacen los ajustes en primer lugar ... y achacar todo  a una conspiración para manipular los datos .. Y NOS QUEDAMOS BIEN PANCHOS.. [emojifacepal02]

Para el que quiera enterarce de la relidad Por favor leer esto:
http://berkeleyearth.org/understanding-adjustments-temperature-data/
https://www.ncdc.noaa.gov/monitoring-references/faq/temperature-monitoring.php

Para los que quieran seguir en la mentira y el engaño siga de largo y no lean [emoji90] del enlace mas arriba o el resumen que tratare de hacer a continuación.
Eso si , si no leen no opinen ,  :-X porque estaran haciendolo en base a la ingnorancia absoluta del tema y para algunos peor aun , lo haran sobre idea de la manipulacion global para cocinar datos y si tienes esa idea de partida no hay discucion o debate posible.

No me quiero extender mucho en el resumen, asi  que me sentrare solo en 2 de las 4 principales razones por las que se hacen estos ajustes en la USHCN , ya que estas son las que mas afectan / influencian las temperaturas tomadas desde 1890 en dicho registro.

Diferencia entre datos ajustados y no ajustados Global y USHCN(EEUU)



Primero y la que mas peso tiene es la TOB ( Time Observation Bias) o corrección por cambio del tiempo observacion.
Y es muy facil de entender la necesidad de esta corrección cuando se sabe que a partir de 1950 se introdujo un cambio en el tiempo del dia en que se tomaban las mediciones , el cual paso de ser tomadas en la tarde antes de 1950 , a ser tomadas mayormente en la mañana despues de ese año , lo cual introduce un BIAS , (una desviación espuria) en los datos post-1950 , y esta es NEGATIVA en unos 0,5C,  con respecto a los datos pre-1950.
Creo que todos los que estamos aca sabemos que por resultado de la insolacion durante todo el dia , en la tarde la temperatura es mucho mayor , que en la mañana.. lo aclaro por si algun despistado no se entera :P.

1era imagen Cambio observado en el tiempo de observacion en toda la serie , 2da imagen influencia de la corrección con respecto a 1900-1910.





me tengo que ir ..Sigo. despues con la otra parte

Vulevo

Estos extractos de el paper vose-etal2003.pdf y   ,  Karl et all 1986que estudiarion el problema , pone mas luz al asunto y define cuando y porque se dieron esos cambios en la hora que se tomaban las mediciones.

Extracto vose-etal2003
 There has been a systematic change in the preferred observation time in the U.S. Cooperative Observing Network over the past century. Prior to the 1940s most observers recorded near sunset in accordance with U.S. Weather Bureau instructions, and thus the U.S. climate record as a whole contains a slight warm bias during the first half of the century. A switch to morning observation times has steadily occurred during the latter half of the century to support operational hydrological requirements, resulting in a broad-scale nonclimatic cooling effect. In other words, the systematic change in the time of observation in the United States in the past 50 years has artificially reduced the temperature trend in the U.S. climate record

Extracto karl et all 1986



El segundo ajuste mas importante y que mas peso tiene  es  por el cambios en los instrumentos de medicion introducidos a mediados de 1980.. donde la red de medicion paso de ser predominantemente termomentros de mercurio y sus garitas de Stevenson , a estaciones de minimo y maximo electronicas MMTS y estaciones atomaticas ASOS.. Y o sorpresa las  MMTS miden 0,5C menos (BIAS negativo), en comparacion con las garitas de Stevenson..

En la siguiente imagen se muestra como alrededor de 1980 se disparo la instalación de MMTS y ASOS , en detrimento del viejo y querido termometro de mercurio.




Este Bias negativo y otros como el cambio de estaciones de lugar y el efecto UHI  que no explicare  , se tratan de corregir con las archiodiadas por muchos aqui : HOMOGENIZACIONES ..que no es mas que un algoritmo por el cual , si en una estacion se detecta una escursión de calentamiento  en comparación con varias estaciones de referencia a 1km de distancia y que contrariamente indican que en el mismo periodo de medicion la temperatura bajaba ..pues esto es una indicación clara de que esa estación tiene un BIAS positivo de algun tipo,sea (UHI ,cambio de estacion etc) entonces  se ajusta dicha estación con la temperatura a la baja , esto se hace en los 2 sentidos por igual..

El ajuste del bias termom. mercurio a MMTS




Y por ultimo , asi quedan los datos con el ajuste de TOB , y la HOMOGEINIZACIÓN por cambios en las estaciones sean MMTS , UHI .. en comparación con los datos sin ajustar.



 















« Última modificación: Domingo 15 Enero 2017 03:47:56 am por LightMatter »

In memoriam: Albert A. Bartlett
aHJpenpvIHNvcyB1biBUUk9MICwgeSB5YSBtZSB0ZW5lcyBsb3MgaHVldm9zIHBvciBlbCBwaXNvLCBwZXJvIGlndWFsIHRlIHF1aWVyby4u
"Hay que tener la mente abierta. Pero no tanto como para que se te caiga el cerebro al suelo."
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1088 en: Domingo 15 Enero 2017 08:36:54 am »
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NOAA thermometer data shows the US cooling over the past 90 years, but NOAA tampers with the data to create the appearance of warming.



 :cold:
Las diferencias, y viendo que la gráfica esta en grados F, es mínima, sobre todo en las ultimas décadas...

 El tema de que una serie tenga tendencia negativa y la otra positiva lo ves secundario, ¿no?
Cual es la tendencia negativa de la segunda serie?, cuanto?....si para ti la segunda serie tiene tendencia negativa, entonces el supuesto estancamiento de la temperatura que dicen algunos estos últimos años deberia considerarse como un subidon de cojones.....

¿tendencia negativa de la segunda serie?. ¿ de que hablas?, ¿ dónde digo yo algo así?
Tu  me dices a mi que si el tema de que una serie tenga tendencia negativa y otra positiva lo veia secundario?, eso lo dices tu, no yo, eres tu quien habla de que una serie tenga tendencia negativa y otra positiva...
« Última modificación: Domingo 15 Enero 2017 09:08:36 am por miel282002 »
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1089 en: Domingo 15 Enero 2017 08:49:10 am »
entonces el supuesto estancamiento de la temperatura que dicen algunos estos últimos años deberia considerarse como un subidon de cojones.....

Respecto a mezclar el artículo de las temperaturas en Estados Unidos, con la pausa a nivel global y demás, pues en tu linea. No merece la pena comentar  nada.
Pues no comentes, yo escribiré lo que me de la gana y tu comenta o no lo que quieras...
« Última modificación: Domingo 15 Enero 2017 08:58:19 am por miel282002 »
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1090 en: Domingo 15 Enero 2017 09:03:26 am »
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NOAA thermometer data shows the US cooling over the past 90 years, but NOAA tampers with the data to create the appearance of warming.



 :cold:
Las diferencias, y viendo que la gráfica esta en grados F, es mínima, sobre todo en las ultimas décadas...

 El tema de que una serie tenga tendencia negativa y la otra positiva lo ves secundario, ¿no?
Cual es la tendencia negativa de la segunda serie?, cuanto?....si para ti la segunda serie tiene tendencia negativa, entonces el supuesto estancamiento de la temperatura que dicen algunos estos últimos años deberia considerarse como un subidon de cojones.....

Es muy fácil presentar una grafiquita con la diferencia entre "ajustes" y "no ajustes" no decir una palabra de cuales  son los motivos reales , que los hay muy validos Y VERIFICADOS EN ESTUDIOS SOBRE EL TEMA,  de porque se hacen los ajustes en primer lugar ... y achacar todo  a una conspiración para manipular los datos .. Y NOS QUEDAMOS BIEN PANCHOS.. [emojifacepal02]

Para el que quiera enterarce de la relidad Por favor leer esto:
http://berkeleyearth.org/understanding-adjustments-temperature-data/
https://www.ncdc.noaa.gov/monitoring-references/faq/temperature-monitoring.php

Para los que quieran seguir en la mentira y el engaño siga de largo y no lean [emoji90] del enlace mas arriba o el resumen que tratare de hacer a continuación.
Eso si , si no leen no opinen ,  :-X porque estaran haciendolo en base a la ingnorancia absoluta del tema y para algunos peor aun , lo haran sobre idea de la manipulacion global para cocinar datos y si tienes esa idea de partida no hay discucion o debate posible.

No me quiero extender mucho en el resumen, asi  que me sentrare solo en 2 de las 4 principales razones por las que se hacen estos ajustes en la USHCN , ya que estas son las que mas afectan / influencian las temperaturas tomadas desde 1890 en dicho registro.

Diferencia entre datos ajustados y no ajustados Global y USHCN(EEUU)



Primero y la que mas peso tiene es la TOB ( Time Observation Bias) o corrección por cambio del tiempo observacion.
Y es muy facil de entender la necesidad de esta corrección cuando se sabe que a partir de 1950 se introdujo un cambio en el tiempo del dia en que se tomaban las mediciones , el cual paso de ser tomadas en la tarde antes de 1950 , a ser tomadas mayormente en la mañana despues de ese año , lo cual introduce un BIAS , (una desviación espuria) en los datos post-1950 , y esta es NEGATIVA en unos 0,5C,  con respecto a los datos pre-1950.
Creo que todos los que estamos aca sabemos que por resultado de la insolacion durante todo el dia , en la tarde la temperatura es mucho mayor , que en la mañana.. lo aclaro por si algun despistado no se entera :P.

1era imagen Cambio observado en el tiempo de observacion en toda la serie , 2da imagen influencia de la corrección con respecto a 1900-1910.





me tengo que ir ..Sigo. despues con la otra parte

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Estos extractos de el paper vose-etal2003.pdf y   ,  Karl et all 1986que estudiarion el problema , pone mas luz al asunto y define cuando y porque se dieron esos cambios en la hora que se tomaban las mediciones.

Extracto vose-etal2003
 There has been a systematic change in the preferred observation time in the U.S. Cooperative Observing Network over the past century. Prior to the 1940s most observers recorded near sunset in accordance with U.S. Weather Bureau instructions, and thus the U.S. climate record as a whole contains a slight warm bias during the first half of the century. A switch to morning observation times has steadily occurred during the latter half of the century to support operational hydrological requirements, resulting in a broad-scale nonclimatic cooling effect. In other words, the systematic change in the time of observation in the United States in the past 50 years has artificially reduced the temperature trend in the U.S. climate record

Extracto karl et all 1986



El segundo ajuste mas importante y que mas peso tiene  es  por el cambios en los instrumentos de medicion introducidos a mediados de 1980.. donde la red de medicion paso de ser predominantemente termomentros de mercurio y sus garitas de Stevenson , a estaciones de minimo y maximo electronicas MMTS y estaciones atomaticas ASOS.. Y o sorpresa las  MMTS miden 0,5C menos (BIAS negativo), en comparacion con las garitas de Stevenson..

En la siguiente imagen se muestra como alrededor de 1980 se disparo la instalación de MMTS y ASOS , en detrimento del viejo y querido termometro de mercurio.




Este Bias negativo y otros como el cambio de estaciones de lugar y el efecto UHI  que no explicare  , se tratan de corregir con las archiodiadas por muchos aqui : HOMOGENIZACIONES ..que no es mas que un algoritmo por el cual , si en una estacion se detecta una escursión de calentamiento  en comparación con varias estaciones de referencia a 1km de distancia y que contrariamente indican que en el mismo periodo de medicion la temperatura bajaba ..pues esto es una indicación clara de que esa estación tiene un BIAS positivo de algun tipo,sea (UHI ,cambio de estacion etc) entonces  se ajusta dicha estación con la temperatura a la baja , esto se hace en los 2 sentidos por igual..

El ajuste del bias termom. mercurio a MMTS




Y por ultimo , asi quedan los datos con el ajuste de TOB , y la HOMOGEINIZACIÓN por cambios en las estaciones sean MMTS , UHI .. en comparación con los datos sin ajustar.


Todo bien aclarado y muy bien explicado.
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1091 en: Domingo 15 Enero 2017 09:54:33 am »