Sala de prensa

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1344 en: Domingo 02 Junio 2019 08:44:26 am »
180961X, esta bien tu escatológica analogía, pero le encuentro algunos defectos.. por ejemplo, no encuentro análogo atmosférico para el ciclo de la urea por parte de las diatomeas y la síntesis de urea por parte de animales marinos, que les ayuda a eliminar el exceso de amoníaco proveniente de la orina de mamíferos y anfibios.
Pero es que el tema del ciclo de la urea no afecta a la analogía, da igual cuáles son los factores que intervienen tanto en el supuesto real como en el ficticio. Además de las excreciones humanas y de otros organismos hay muchos más factores y muy complicados de mensurar que contribuyen al mal olor. Aceptamos que la temperatura global varía debido a procesos naturales sin conocer exactamente por qué, y aceptamos que al mal olor natural del mar varía sin saber cómo y por qué. Si lo supiéramos con certeza no haría falta todo este debate, porque por deducción sabríamos cuál es el porcentaje de contribución humana. Sabemos cuál es la medida de contribución de emisiones antrópicas, tanto de gases en el supuesto real como de excrementos y basura en el ficticio (se puede hacer una estimación muy aproximada), pero por mucho que se diga no hay manera de saber en qué medida contribuyen al aumento de temperatura o al mal olor (está claro que en el ficticio no es apreciable). Además, en el supuesto presupongo que uno de los factores que producen el mal olor es la descomposición (muerte de organismos) no la excreción de los mismos, pero son "olores estables". Se supone que la excreción de los seres que viven en el mar es un factor de “estabilidad” que no produce variaciones significativas (apreciables o mensurables)ya que lo vendrían haciendo desde hace millones de años.

La cuestión es que hay variaciones, tanto en la temperatura global como en el “olor global”, que desconocemos cómo se producen debido a que hay muchos factores que intervienen en el planeta (entre ellos la entropía), tanto internos como externos, y es muy complicado determinar en qué grado interviene cada uno y en qué medidas influyen en la temperatura global. En las variaciones más grandes y menos caóticas sí que podemos llegar a tener una idea (Ciclos de Milancovitch,...) pero las demás no se rigen por unas leyes matemáticas, es una suerte de lotería cuyos resultados no podemos determinar con exactitud. Así que, tanto en los factores que intervienen en la atmósfera como los que intervienen en “el supuesto” de los océanos, no tiene por que haber una analogía exacta y definida.                                                                                                                                     
 
Es decir, el ciclo de la urea por parte de las diatomeas y la síntesis de urea por parte de animales marinos, son factores intrascendentes en esta analogía porque no sabemos ni si quiera si son determinantes, simplemente aceptamos que los mares tienen un olor natural y no sabemos por qué hay cambios a más o a menos olor. Partimos de que desconocemos el proceso de las variaciones naturales, tanto de la temperatura global como la del “mal olor global” en esta analogía.                                                                                         
 
Lo que sí parece, es que algunos pretenden conocer con pelos y señales cuál es la medida de variabilidad natural de la temperatura global, ya que es la única manera, por deducción, de saber cuál es la medida que corresponde a la intervención antrópica. Según vosotros, parece que el exceso de calentamiento solo se debe a la contribución antrópica, lo cual quiere decir que desde cierta fecha… (no sé cual, vosotros diréis) la temperatura global generada por procesos naturales se ha estancado con un encefalograma plano… supongo que hasta nueva orden dictada por el IPCC...
« Última modificación: Domingo 02 Junio 2019 09:22:48 am por 180961X »
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1345 en: Domingo 02 Junio 2019 13:58:00 pm »
A Muri:

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Error. Hay un CG de origen antropogénico que provoca un CC sobreimpuesto a la variabilidad natural
Uff, que poco lees apañero. Los índices del CO2 anterior a 1950 ¿no era por el hombre? El hombre existe en la Tierra desde 1950 en adelante?... El CO2 ha existido siempre y en el óptimo cálido medieval las temperaturas eran mucho más altas que en la actualidad. El cambio de hábitat de las civilizaciones en Europa entre el 900 y el 1300 y los hechos históricos dicen mucho sobre el clima de ese periodo. Hay cientos de libros que corroboran el cambio de hábitat por largas y continuadas sequías en el Sur de Europa y veranos largos en el N de Europa...[emojifacepal01]

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échale un vistazo al siguiente artículo de CarbonBrief (https://www.carbonbrief.org/guest-post-why-natural-cycles-only-play-small-role-in-rate-of-global-warming) donde se resumen de forma sencilla y accesible el artículo de Haustein & Otto que acaba de publicarse en Journal of Climate (https://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI-D-18-0555.1?af=R&)
Ya lo he visto antes. Esa página esta diseñada con un fuerte mensaje de convicción. Propaganda barata.
Las gráficas son un pinta colorea de un niño de 10 años. No existe fuentes, métodos en los que se basa, número de estaciones meteorológicas (suelo y mar), ubicaciones de las mismas... etc.

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Si aún estas convencido de que el CG (y el CC resultante) de al menos los últimos 60 años no es antropogénico, por favor enlaza algún trabajo científico que lo muestre.
Hay un montón. Pero tu no le vas a dar el visto bueno, porque te parecerá irrisorio, ya sabes (fakes, bulos, mentiras, etc)

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Hay dos fuentes de datos sobre los niveles de CO2 en la atmósfera: los paleoregistros y las mediciones directas modernas. Los primeros determinan y datan el contenido en CO2 en las burbujas de aire atrapadas a diferentes profundidades de los núcleos de hielos extraídos en grandes mantos de hielo continental (Groenlandia y Antátida)
¿Son fiables? números de mediciones?, fuentes?

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El CO2 circula entre los diferentes reservorios del sistema, básicamente atmósfera, océanos y biosfera (vegetación) a corto plazo, y litosfera a muy largo plazo. El CO2 total medido en la atmósfera es por tanto el resultado del CO2 liberado por la quema de combustibles fósiles, la descomposición de materia orgánica (básicamente vegetación) y los océanos, y el CO2 absorbido por la vegetación (fotosíntesis) y los océanos. Aproximadamente la mitad del CO2 liberado por la quema de combustibles fósiles es absorbido por la vegetación y los océanos, mientras que la otra mitad se acumula en la atmósfera
Está aún por ver. La comunidad científica aún no lo tiene muy claro.

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La política no es ciencia, pero los políticos pueden (y deben) hacer uso del conocimiento proporcionado por la ciencia para guiar su gestión. Si hacen un mal uso de este conocimiento no es problema de la ciencia per sé, sino de falta de educación científica, falta de comunicación entre científicos y gestores, intereses sesgados o simple desdén. Pero el conocimeinto científico sigue estando ahí.
La ONU compuesta principalmente por una corporación de izquierdas, que utiliza el CO2 como herramienta principal para convencer al mundo, de lo malo que es el ser humano. Compran a un grupo de científicos para que digan lo que ellos (ONU) quieren que digan.

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El IPCC de la ONU hace una gran labor recopilando y resumiendo toda la información científica disponible sobre el CGA y CC en sus informes (AR)
¿qué labor? ¿la de meter miedo e imponer el impuesto del carbono a la población?. Yo creía que tenía otros fines mejores. Ya han tenido tiempo desde 1954 (nacimiento de la ONU), desde que se inició el primer protocolo allá por el año 1987, aún no han hecho nada. Así que de labor, lo que se dice labor, pues no se, creo que en 60 años han tenido tiempo, desde que se creo la ONU, bueno, démosle tiempo: mejor desde 1974 con la llegada de la Cumbre de la Tierra.

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Ojo con las mediciones satelitales.
Las mejores que existe hasta el momento

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En el siguiente artículo de Carbon Brief (https://www.carbonbrief.org/explainer-how-data-adjustments-affect-global-temperature-records) puedes informarte sobre la precisión de las medidas, los famosos ajustes realizados sobre las series brutas para evitar heterogeneidades en los métodos y también ver una gráfica sobre el número de estaciones meteorológicas de tierra utilizadas en algunas de las series de temperatura global habituales:
¿Dónde están ubicadas esas estaciones?
Y hablando de la famosa homogeneización, creo que está hecha inflando los datos, es decir: los supuestos científicos te dicen que "no sabemos qué información ofrecer durante la pérdida de datos" y no se les ocurre otra cosa que darle un realce. Bonita forma de ofrecernos datos seguros. Se han perdido muchos muchos muchos datos durante la II GM. Existe por tanto lagunas (falta de datos para enganchar los años anteriores a la II GM con los posteriores)

Para muestra de un botón, te paso material sobre lo que responde algunos científicos sobre el CO2
https://friendsofscience.org/assets/documents/180CO2_summary.pdf
www.21stcenturyscience tech.com

Por cierto, el alarmismo es evidente y sus noticias catastrofistas están por todos lados (redes sociales, libros de textos, ensayos científicos, documentales, propagandas electorales y un largo etcétera). Los mapas rojos apocalípticos de los próximos años 2050 y 2100 son para echarse la mano en la cabeza. Lo de cada +0,5°, +1°, +1,5°C... y las consecuencias devastadoras que supondría para nuestro planeta es de risa. Lo de la temperatura ideal que debe de haber en el planeta para vivir cómodamente, me parece un argumento muy burro. Si el planeta pasa de los 14º de media a los 16º, ya es un cataclismo brutal, ya sabes: más sequías, deshielos, subida del nivel del mar poniendo en peligro zonas costeras que actualmente gozan de 1 metro sobre nivel del mar... etc
« Última modificación: Domingo 02 Junio 2019 19:01:08 pm por evein »
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1346 en: Domingo 02 Junio 2019 21:05:32 pm »
Es imposible razonar con un muro con orejeras.
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1347 en: Domingo 02 Junio 2019 21:47:43 pm »
Es imposible razonar con un muro con orejeras.
Muchas gracias Dani por el respeto y la tolerancia hacia los que no piensan como tu.
Saludos.

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1348 en: Domingo 02 Junio 2019 22:33:07 pm »
Es imposible razonar con un muro con orejeras.
Muchas gracias Dani por el respeto y la tolerancia hacia los que no piensan como tu.
Saludos.

De nada hombre. Que se den por aludidos los que continuamente publican mensajes con una clara falta de respeto a los que no piensan como ellos.

"Uff, que poco lees apañero
Propaganda barata
Hay un montón. Pero tu no le vas a dar el visto bueno, porque te parecerá irrisorio, ya sabes (fakes, bulos, mentiras, etc)
Compran a un grupo de científicos (luego dirán, que somos 5 ó 6)"


Cada palo que aguante su vela, pero pasar por este topic 1 vez a la semana es bochornoso...
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1349 en: Miércoles 05 Junio 2019 10:01:09 am »
Es imposible razonar con un muro con orejeras.

Empieza dando ejemplo tu. Incordiar a los foreros que no piensan como tú es lo que mejor se te da. Aportaciones que das por aquí, cero patatero...
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1350 en: Miércoles 05 Junio 2019 11:09:00 am »
El no bochorno, según tú, Dani, sería agachar la cabeza y sumarnos al pensamiento único que pareces postular. Edificante...
Si he llegado hasta aquí es porque vine montado sobre hombros de gigantes

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1351 en: Miércoles 05 Junio 2019 13:02:47 pm »
El no bochorno, según tú, Dani, sería agachar la cabeza y sumarnos al pensamiento único que pareces postular. Edificante...
No te dejes alinear, batalla el pensamiento único y adoctrinamiento. Venga hombre, ya se ve lo que os pasa a los negaccionistas, sois unos exaltados.
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1352 en: Jueves 06 Junio 2019 10:28:01 am »
El no bochorno, según tú, Dani, sería agachar la cabeza y sumarnos al pensamiento único que pareces postular. Edificante...

Que no hombre que no... que yo no me quejo de que se digan cosas. Lo que digo es cómo se dicen. Y es más, tú eso ya lo sabes.
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1353 en: Jueves 06 Junio 2019 10:31:08 am »
Es imposible razonar con un muro con orejeras.

Empieza dando ejemplo tu. Incordiar a los foreros que no piensan como tú es lo que mejor se te da. Aportaciones que das por aquí, cero patatero...


Hay un montón de aportaciones, pero tu no le vas a dar el visto bueno, porque te parecerán irrisorias, ya sabes (fakes, bulos, mentiras, etc)

Y todo porque si cito ciertas páginas dirás que esa página esta diseñada con un fuerte mensaje de convicción.

de todas formas, lo de que no aporto aún está aún por ver. La comunidad científica aún no lo tiene muy claro.
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #1355 en: Jueves 06 Junio 2019 21:15:21 pm »
Y el primer premio de la Sala de prensa de este años es........

https://contrainformacion.es/un-informe-cientifico-vaticina-que-la-especie-humana-se-extinguira-en-2050/

"La humanidad se acerca a la extinción debido a las consecuencias del cambio climático. Según el análisis realizado por David Spratt y Ian Dunlop, expertos de National Centre for Climate Restoration, la civilización humana está programada para colapsarse en 2050 si no reaccionamos inmediatamente a la amenaza del cambio climático."

EL APOCALIPSIS PARA EL 2050
Lo que hacemos en esta vida tiene su eco en la eternidad.