Seguimiento de Volcanes 2010

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Re: Seguimiento de Volcanes 2010
« Respuesta #1116 en: Jueves 22 Abril 2010 16:28:56 pm »
Impresionante la cantidad de agua qie está bajando de la zona del innombrable, si os fijáis en la actualización de la foto de abajo se observa bien:

http://www.vodafone.is/index.php/eldgos

¿calentamiento de la superficie y deshielo bestia?

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Re: Seguimiento de Volcanes 2010
« Respuesta #1117 en: Jueves 22 Abril 2010 16:40:21 pm »
tal y como dices chicharete, las gráficas ahora se mueven hacia arriba y hacia abajo, pero con un movimiento continuo. Aún así no termina de ser un movimiento muy grande, pues apenas puede haber 100 herzios de diferencia entre un minimo y un máximo, por lo que no apunta a un cambio grande

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Re: Seguimiento de Volcanes 2010
« Respuesta #1118 en: Jueves 22 Abril 2010 16:46:01 pm »
Impresionante la cantidad de agua qie está bajando de la zona del innombrable, si os fijáis en la actualización de la foto de abajo se observa bien:

http://www.vodafone.is/index.php/eldgos

¿calentamiento de la superficie y deshielo bestia?

no se si es eso o la gran nevada que esta callendo en la cumbre y a raíz de eso y la temperatura se derrite rápido y por eso esa cantidad de agua  ;)
Escribiendo desde Tenerife xD

Desconectado josebreval

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Re: Seguimiento de Volcanes 2010
« Respuesta #1119 en: Jueves 22 Abril 2010 16:47:48 pm »
Impresionante la cantidad de agua qie está bajando de la zona del innombrable, si os fijáis en la actualización de la foto de abajo se observa bien:

http://www.vodafone.is/index.php/eldgos

¿calentamiento de la superficie y deshielo bestia?

Eso se llama lahares (y en Islandia ökulhlaups, muy típico de las erupciones volcánicas con glaciares)

Tú imagínate por un momento la temperatura a la que saldría la espumita que vimos hace unos días salir del volcán. Al ser un volcán nevado, esa nieve que tenía, más la nevada que cayó hace un par de días, y el hielo, se derriten, bajando hacia abajo con todo lo que encuentra a su paso. Esas avalanchas de agua y todito todo han llegado a causar muchos destrozos, no porque vayan calientes, que algunas corrientes no, sino por lo que llevan consigo
« Última modificación: Jueves 22 Abril 2010 16:51:09 pm por josebreval »
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Re: Seguimiento de Volcanes 2010
« Respuesta #1120 en: Jueves 22 Abril 2010 16:48:34 pm »
Buenas tardes.
Como comentais el deshielo ha aumentado considerablemente en comparación con esta mañana, también destaca que la columna de humo sube a bastante mas altura que ayer.
http://www.vodafone.is/index.php/eldgos

Por otra parte, anteriormente ha comentado otro forero sobre los terremotos en la zona de Grimsey, son continuos desde hace unos 10 dias. En esa zona hay volcanes submarinos. Yo soy incapaz de interpretar los tremores, pero si la teoria de que antes de una erupción hay una gran bajada (unido a los terremotos) es correcta, tendremos que estar atentos.

http://hraun.vedur.is/ja/oroi/gri.gif
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Re: Seguimiento de Volcanes 2010
« Respuesta #1121 en: Jueves 22 Abril 2010 16:55:46 pm »
Buenas tardes.
Como comentais el deshielo ha aumentado considerablemente en comparación con esta mañana, también destaca que la columna de humo sube a bastante mas altura que ayer.
http://www.vodafone.is/index.php/eldgos

Por otra parte, anteriormente ha comentado otro forero sobre los terremotos en la zona de Grimsey, son continuos desde hace unos 10 dias. En esa zona hay volcanes submarinos. Yo soy incapaz de interpretar los tremores, pero si la teoria de que antes de una erupción hay una gran bajada (unido a los terremotos) es correcta, tendremos que estar atentos.

http://hraun.vedur.is/ja/oroi/gri.gif

Es uno de los síntomas, sí, el hecho de que baje el tremor y haya un enjambre sísmico. De todas maneras es una teoría que no siempre se ha cumplido cien por cien. Y los movimientos sísmicos se producen por la subida progresiva del magma a la superficie y la presión que ejerce sobre las paredes del volcán diciendo: ¡¡¡ queremos alir de aquí, papaaa !!!!
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Re: Seguimiento de Volcanes 2010
« Respuesta #1122 en: Jueves 22 Abril 2010 17:05:22 pm »

*hasta el momento de la erupción, la intensidad no venía aumentando, sino disminuyendo y aceleradamente, hasta el punto en que se reestablece la actividad alta, momento que coincide con la erupción. Siendo así, ¿no debería preocuparnos en todo caso que esas intensidades de repente fueran cada vez a menos, y no a más?


¡¡Hombre!! ¡¡Muy agudo!!

Es que no hace falta ser muy vulcanólogo para darse cuenta de una serie de cosas:

1. Los 'tremor' no son otra cosa que sonido de baja frecuencia, tan baja que nuestro oido no lo percibe, per ruido al fin y al cabo. Nada que ver con terremotos, que forman ondas totalmente distintas, ya que éstas últimas son ondas coherentes, presentando fenómenos de interferencia que NO ocurren con el 'tremor'.

2. Una vez que hemos establecido que los que estamos mirando se refiere al ruido de baja frecuencia, hemos de tener en cuenta que hay muchas cosas que pueden amplificar o reducir ese ruido segun la estructura concreta del suelo en donde esté colocado el sensor. Así -y de hecho es lo primero que dicen en la documentación que vosotros mismos habeis puesto, pero que me temo pocos han leido- las escalas no tienen ningún significado, ni son comparables entre estaciones.

3. Lo que sí nos dicen las grafiquitas con las rallitas rooojas, veeerdes y azuuules es lo mismo que le dice la via al indio cuando pone la oreja en ella: si el ruido que oye es grave es que el tren está leeeejos, si el ruido es más agudo, el tren está más cerca.
Así la relación entre las líneas nos dice cuan cerca está el origen del ruido a cada estación (como hemos dicho, al no ser ondas coherentes, no hay manera de saber su origen, como pasa con las ondas de un terremoto)

4. Mientras haya ruido, quiere decir que el magma circula. Mientras el magma circule quiere decir que tiene por donde circular.
Si el ruido se para, quiere decir que el magma o bien ha parado porque su fuente profunda también ha parado, o bien porque no tiene por donde circular con lo que su presión aumentará, hasta que rompa la barrera que lo aprisione, momento en el que habrá el típico enjambre de terremotos precursores de la erupción
.


Saludos.

PD: Gran seguimiento estais haciendo, Fco, Marea,  ccristina, he_Buho & compañía.  :aplause:
   

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Re: Seguimiento de Volcanes 2010
« Respuesta #1123 en: Jueves 22 Abril 2010 17:14:49 pm »
Yo insisto, por qué no nos fijamos en los movimientos en los últimos años de las zonas de las que hablamos ?
SI nos fijamos en la zona KATLA , la corteza se movía hacia el Sur-Este ( referencia Reykjavik ) con unas medias de unos 0,8 cm en los últimos años 6 años  , 1 cm en el movimiento Este y 0,8 hacia el sur sólo en el último año  y lleva unos días recolocándose hacia el Oeste ( 0,5 cm en sólo unos días ) y hacia el NORTE( 0,5 cm también en estos últimos días ) , supongo que tras la erupción.  Si miramos el gráfico de acumulados , indica que justo el 20 de Marzo tras el comienzo , cambia el componente Norte del movimiento de KATLA después del rápido movimiento hacia el SUR..No tendrá algo que ver ?  Interpretación personal : No será que como nos decían en el cole, la corteza se mueve constantemente y cuando ya se ha "pasado",  erupciona en caso de volcanes , e intenta volver al estado anterior ?  El problema es que ahora tenemos esta zona moviendose hacia el Norte y el resto de la isla hacial el Sur ...
Por el otro lado , la zona de la fisura Lika , y el glaciar Vatnajokull, más al norte, se ha movido la friolera de 1,6 cm en los últimos  4 años hacia el Este (aunque parece que ahora empieza hacia el Oeste también ) y la misma cantidad hacia el SUR , lo cual parece mucho ...y no afectarán estos movimientos a la zona de KATLA , que ya no ha podido más ? o al revés, ahora que la zona KATLA se mueve hacia el NORTE??

Bueno, lo dejo aquí para que comenteis ... por cierto ¿ alguien tiene guardadas las gráficas esas que poneis, pero del 15-20 de Marzo cuando empezó el lio ?
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Re: Seguimiento de Volcanes 2010
« Respuesta #1124 en: Jueves 22 Abril 2010 17:19:00 pm »

*hasta el momento de la erupción, la intensidad no venía aumentando, sino disminuyendo y aceleradamente, hasta el punto en que se reestablece la actividad alta, momento que coincide con la erupción. Siendo así, ¿no debería preocuparnos en todo caso que esas intensidades de repente fueran cada vez a menos, y no a más?


¡¡Hombre!! ¡¡Muy agudo!!

Es que no hace falta ser muy vulcanólogo para darse cuenta de una serie de cosas:

1. Los 'tremor' no son otra cosa que sonido de baja frecuencia, tan baja que nuestro oido no lo percibe, per ruido al fin y al cabo. Nada que ver con terremotos, que forman ondas totalmente distintas, ya que éstas últimas son ondas coherentes, presentando fenómenos de interferencia que NO ocurren con el 'tremor'.

2. Una vez que hemos establecido que los que estamos mirando se refiere al ruido de baja frecuencia, hemos de tener en cuenta que hay muchas cosas que pueden amplificar o reducir ese ruido segun la estructura concreta del suelo en donde esté colocado el sensor. Así -y de hecho es lo primero que dicen en la documentación que vosotros mismos habeis puesto, pero que me temo pocos han leido- las escalas no tienen ningún significado, ni son comparables entre estaciones.

3. Lo que sí nos dicen las grafiquitas con las rallitas rooojas, veeerdes y azuuules es lo mismo que le dice la via al indio cuando pone la oreja en ella: si el ruido que oye es grave es que el tren está leeeejos, si el ruido es más agudo, el tren está más cerca.
Así la relación entre las líneas nos dice cuan cerca está el origen del ruido a cada estación (como hemos dicho, al no ser ondas coherentes, no hay manera de saber su origen, como pasa con las ondas de un terremoto)

4. Mientras haya ruido, quiere decir que el magma circula. Mientras el magma circule quiere decir que tiene por donde circular.
Si el ruido se para, quiere decir que el magma o bien ha parado porque su fuente profunda también ha parado, o bien porque no tiene por donde circular con lo que su presión aumentará, hasta que rompa la barrera que lo aprisione, momento en el que habrá el típico enjambre de terremotos precursores de la erupción
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Chapó!

(Chapeau)
BENASQUE (Pirineo aragonés). A 1.140msnm 
Zaragoza (Depresión del Ebro). A  220msnm 
       
La comarcalización mola mogollón; pero la Geografía mola más todavía.
http://casabringasort.com/blog-meteobenas/     @meteobenas
Datos de Benasque en tiempo real: http://casabringasort.com/estacion-meteorologica/

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Re: Seguimiento de Volcanes 2010
« Respuesta #1125 en: Jueves 22 Abril 2010 17:26:22 pm »

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Re: Seguimiento de Volcanes 2010
« Respuesta #1126 en: Jueves 22 Abril 2010 17:27:10 pm »

*hasta el momento de la erupción, la intensidad no venía aumentando, sino disminuyendo y aceleradamente, hasta el punto en que se reestablece la actividad alta, momento que coincide con la erupción. Siendo así, ¿no debería preocuparnos en todo caso que esas intensidades de repente fueran cada vez a menos, y no a más?


¡¡Hombre!! ¡¡Muy agudo!!

Es que no hace falta ser muy vulcanólogo para darse cuenta de una serie de cosas:

1. Los 'tremor' no son otra cosa que sonido de baja frecuencia, tan baja que nuestro oido no lo percibe, per ruido al fin y al cabo. Nada que ver con terremotos, que forman ondas totalmente distintas, ya que éstas últimas son ondas coherentes, presentando fenómenos de interferencia que NO ocurren con el 'tremor'.

2. Una vez que hemos establecido que los que estamos mirando se refiere al ruido de baja frecuencia, hemos de tener en cuenta que hay muchas cosas que pueden amplificar o reducir ese ruido segun la estructura concreta del suelo en donde esté colocado el sensor. Así -y de hecho es lo primero que dicen en la documentación que vosotros mismos habeis puesto, pero que me temo pocos han leido- las escalas no tienen ningún significado, ni son comparables entre estaciones.

3. Lo que sí nos dicen las grafiquitas con las rallitas rooojas, veeerdes y azuuules es lo mismo que le dice la via al indio cuando pone la oreja en ella: si el ruido que oye es grave es que el tren está leeeejos, si el ruido es más agudo, el tren está más cerca.
Así la relación entre las líneas nos dice cuan cerca está el origen del ruido a cada estación (como hemos dicho, al no ser ondas coherentes, no hay manera de saber su origen, como pasa con las ondas de un terremoto)

4. Mientras haya ruido, quiere decir que el magma circula. Mientras el magma circule quiere decir que tiene por donde circular.
Si el ruido se para, quiere decir que el magma o bien ha parado porque su fuente profunda también ha parado, o bien porque no tiene por donde circular con lo que su presión aumentará, hasta que rompa la barrera que lo aprisione, momento en el que habrá el típico enjambre de terremotos precursores de la erupción
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Si ya sabia yo que tu tenias idea de esto.. xD

Tus argumentos resultan convincentes, por cuanto ademas me has recordado a los documentales de volcanes que tenia en la memoria cuando era pequeñito ( veia todos los documentales de todas las tematicas ), que explicaba precisamente eso, que los movimientos del magma en el subsuelo causan un "ronroneo constante" ( asi lo explicaba el amigo . Me hizo gracia, por eso me acordaba )  y que la rotura de esa constancia, ya fuera a mas actividad o a menos actividad, era lo que determinaba la siguiente fase de movimiento.

Yo de momento estaba usando las graficas de las diferentes estaciones a modo de triangulacion para intentar haya el origen del movimiento , pero tengo un problema grave de pereza y triangular un foco partiendo de 15 lineas es una de esas cosas que requieren una paciencia que no tengo. ¿ Crees que es viable ? ¿ o es una chorrada como una casa ? Lo digo por ponerme o no xD .
Elche 86 msnm.

Desconectado josebreval

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Re: Seguimiento de Volcanes 2010
« Respuesta #1127 en: Jueves 22 Abril 2010 17:35:00 pm »
Yo insisto, por qué no nos fijamos en los movimientos en los últimos años de las zonas de las que hablamos ?
SI nos fijamos en la zona KATLA , la corteza se movía hacia el Sur-Este ( referencia Reykjavik ) con unas medias de unos 0,8 cm en los últimos años 6 años  , 1 cm en el movimiento Este y 0,8 hacia el sur sólo en el último año  y lleva unos días recolocándose hacia el Oeste ( 0,5 cm en sólo unos días ) y hacia el NORTE( 0,5 cm también en estos últimos días ) , supongo que tras la erupción.  Si miramos el gráfico de acumulados , indica que justo el 20 de Marzo tras el comienzo , cambia el componente Norte del movimiento de KATLA después del rápido movimiento hacia el SUR..No tendrá algo que ver ?  Interpretación personal : No será que como nos decían en el cole, la corteza se mueve constantemente y cuando ya se ha "pasado",  erupciona en caso de volcanes , e intenta volver al estado anterior ?  El problema es que ahora tenemos esta zona moviendose hacia el Norte y el resto de la isla hacial el Sur ...
Por el otro lado , la zona de la fisura Lika , y el glaciar Vatnajokull, más al norte, se ha movido la friolera de 1,6 cm en los últimos  4 años hacia el Este (aunque parece que ahora empieza hacia el Oeste también ) y la misma cantidad hacia el SUR , lo cual parece mucho ...y no afectarán estos movimientos a la zona de KATLA , que ya no ha podido más ? o al revés, ahora que la zona KATLA se mueve hacia el NORTE??

Bueno, lo dejo aquí para que comenteis ... por cierto ¿ alguien tiene guardadas las gráficas esas que poneis, pero del 15-20 de Marzo cuando empezó el lio ?

Coincido plenamente contigo, ccristina. Páginas atrás ya habíamos dicho Buho y yo que el quid de la cuestión no está en las rayitas ni en ver si sale o no sale humo del volcán (que eso de que salga humo es una consecuencia lógica y se llama fumarola de toda la vida). Lo que pasa que tú lo has expuesto estupendísimante.

La razón de todo el movimiento de rayitas (de lujo como las ha llamado Vaqueret, rooojas, veeerdeeeesss, azuuuulesss, jajaja ) es precisamente ese movimiento de corteza que hay ahí abajo. Si se coge un mapamundio se comprueba perfectamente que las zonas volcánicas coinciden plenamente con las sísmicas. La actividad volcánica y sísmica se desarrolla en zonas donde la corteza está digamos que inquieta, que no para para arriba y para abajo en situaciones que llaman poderosamente la atención.

Imaginaros lo que puede ser todo esto en Islandia, que se halla en la unión de las placas tectónicas euroasiática y norteamericana. Ese movimiento que magníficamente ha recogido ccristina creo que es el quid de todo lo que está pasando en estos momentos, y como tal movimiento conlleva un ruido que, como decía claramente Vaqueret, no escuchamos pero el sismógrafo sí.
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