Seguimiento temperatura global

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2592 en: Jueves 23 Febrero 2012 23:20:18 pm »
Si, si, si entiendo lo que son las anomalias, pero a lo que voy es que podemos sacar en claro... ¿por que, por ejemplo, tanto punto por la parte de abajo desde 1960?...

Vigorro, me parace que puede estar relacionado , con el Numero de estaciones reportando , que pega un pico en 1960 y deciende a partir de ese momento,



Esto lo puedes ver en el link que te dejo Patagón http://data.giss.nasa.gov/gistemp/station_data/

Aunque no termino de entender el porque el efecto esperable, si uno razona, debería ser al contrario de lo que se aprecia en el grafico de patagón es decir menos estaciones menos puntos y no más como aparentemente vemos en el grafico ??? , seguramente debe ser un problema de interpretación de mi parte o que hay algo que no entiendo por el momento ???..


In memoriam: Albert A. Bartlett
aHJpenpvIHNvcyB1biBUUk9MICwgeSB5YSBtZSB0ZW5lcyBsb3MgaHVldm9zIHBvciBlbCBwaXNvLCBwZXJvIGlndWFsIHRlIHF1aWVyby4u
"Hay que tener la mente abierta. Pero no tanto como para que se te caiga el cerebro al suelo."
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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2593 en: Jueves 23 Febrero 2012 23:57:23 pm »
Hola rectifico lo dicho, lo más probable es que esa divergencia sea causada por un mayor numero estaciones en lo polos a partir de esas fechas , zonas donde antes de 1960 prácticamente no había registro alguno , o sea que lo que vemos en le gráfico de patagón es producido por una mayor cobertura del globo (espacialmente hablando) después de 1960 , o sea que esos "puntos de más " que vemos en el gráfico a partir de 1960 y parecen salirse de la normal de distribución son con seguridad y en su mayoría estaciones polares....en resumen es un problema de cobertura y distribución..

En esta animación se aprecia lo que digo http://data.giss.nasa.gov/gistemp/animations/a5_1881_2003_2fps.mp4

Y en este intervalo de imágenes....









« Última modificación: Viernes 24 Febrero 2012 18:14:54 pm por Doom »

In memoriam: Albert A. Bartlett
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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2594 en: Viernes 24 Febrero 2012 09:23:17 am »
Tiene los valores de cada estación, año y mes (medio millón de puntos) sin promediar.
Por ejemplo, supongamos que la media de Helsinki en enero es -20C, si el año antepasado fue -17, entonces en 2009 habrá un punto en el valor de anomalía a +3, si el año pasado fue de -25C, entonces habrá un punto en 2011 a  -5 y así para todas la estaciones que se usan en GISS, luego la media de todas más pesos y contrapesos, homogeinizaciones, representación espacial y otros condimentos, será la media global.  La gráfica da una idea de la variabilidad espacial.

Saludos

¿Ninguna estación desde 1880 ha tenido una anomalía de +5?
¿Porque hay una especie de rechazo  a partir de 1960 a la -5 y hay en promedio más de -6 ó -7?

No estoy muy seguro que mida las anomalias de las estaciones, y ¿porque hay tanta diferencia entre los picos de valores negativos y los positivos?

Lo siento pero no entiendo la gráfica   :-\



Lo que hacemos en esta vida tiene su eco en la eternidad.

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2595 en: Viernes 24 Febrero 2012 16:15:50 pm »
Eso es porque GISS no se explica.

Aquí están todas las estaciones medidas, y aquí las que se usan para la media global.  Es fácil comprobar que son diferentes


Una de las que presenta las anomalías más bajas es Vostok (de  GISS homogenized station data).  Si miramos con detalles todos los valores son negativos (son grados x 100, para usar íntegros en lugar de floating point y ahorrar espacio).  Lo que GISS no explica es cómo una estación puede tener todos los valores como anomalía negativa, con respecto a qué se calcula la anomalía?

Esta estacion no se usa en la media global

70089606000 VOSTOK                         -78.45  106.87 3420 3468R   -9HIICno-9x-9ANTARCTICA      A    0

Citar
7008960600001957   NA   NA   NA   NA   NA -516 -577 -516   NA   NA -356   NA
7008960600001958 -313 -446 -559 -640 -629 -679 -653 -718 -663 -588 -432 -334
7008960600001959 -362 -437 -529 -618 -647 -663 -684 -696 -684 -576 -445 -311
7008960600001960 -352 -437 -618 -676 -678 -706 -682 -709 -665 -586 -448 -332
7008960600001961 -328 -430 -577 -652 -653 -600 -641 -671 -626 -548 -434 -340
7008960600001962 -340   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA
7008960600001963   NA -453 -593 -643 -660 -649 -640 -637 -575 -580   NA -334
7008960600001964 -282 -462 -611 -694 -688 -610 -666 -620 -700 -582 -424 -325
7008960600001965 -336 -431 -588 -658 -643 -667 -692 -661 -669 -568 -443 -342
7008960600001966 -354 -427 -542 -668 -672 -689 -673 -714 -679 -568 -430 -317
7008960600001967 -302 -454 -545 -661 -686 -667 -672 -730 -643 -567 -415 -311
7008960600001968 -334 -446 -579 -624 -650 -636 -712 -701 -715 -536 -426 -330
7008960600001969 -326 -436 -598 -629 -668 -624 -693 -695 -698 -556 -438 -326
7008960600001970 -318 -440 -558 -646 -661 -627 -671 -702 -641 -559 -446 -322
7008960600001971 -301 -414 -582 -644 -635 -635 -691 -667 -634 -562 -438 -307
7008960600001972 -311 -449 -577 -650 -658 -664 -688 -616 -624 -566 -439 -337
7008960600001973 -340 -443 -590 -602 -635 -645 -684 -715 -628 -560 -406 -338
7008960600001974 -293 -465 -619 -685 -670 -628 -661 -683 -687 -552 -420 -320
7008960600001975 -320 -454 -559 -635 -614 -665 -695 -731 -700 -563 -419 -332
7008960600001976 -322 -434 -580 -662 -709 -647 -627 -654 -683 -576 -426 -289
7008960600001977 -299 -437 -573 -669 -625 -644 -642 -670 -712 -594 -453 -316
7008960600001978 -345 -433 -587 -647 -646 -644 -638 -736 -643 -572 -421 -300
7008960600001979 -315 -458 -604 -621 -692 -695 -724 -682 -677 -613 -440 -311
7008960600001980 -298 -432 -543 -615 -656 -614 -647 -617 -626 -581 -426 -318
7008960600001981 -332 -449 -564 -667 -695 -665 -630 -660 -614 -588 -445 -317
7008960600001982 -326 -444 -639 -653 -637   NA -632 -724 -713 -573 -388 -312
7008960600001983 -315 -444 -579 -635 -605 -618 -738 -673 -607 -574 -455 -333
7008960600001984   NA -473 -572 -629 -610 -706 -655 -682 -632 -580 -420 -304
7008960600001985 -327 -413 -578 -657 -681 -625 -587 -672 -676 -516 -413 -305
7008960600001986 -307 -393 -589 -667 -666 -705 -680 -693 -663 -571 -430 -321
7008960600001987 -310 -455 -571 -642 -667 -597 -658 -753 -670 -563 -452 -325
7008960600001988 -316 -457 -562 -652   NA -639   NA -668   NA   NA   NA   NA
7008960600001989 -346 -449 -567 -664 -690 -684 -674 -649 -611 -544 -428 -281
7008960600001990 -304 -443 -589 -637 -667 -656 -662 -695 -658 -560 -414 -277
7008960600001991   NA   NA   NA   NA   NA   NA -587 -672 -680 -588   NA   NA
7008960600001992 -327 -413 -578 -657   NA   NA   NA   NA -676 -516 -413   NA
7008960600001993 -320 -461 -571 -653 -679 -686 -709 -707 -683 -559 -425 -329
7008960600001994 -310   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA -332
7008960600001995 -335   NA   NA -655 -690 -677 -567 -677 -686 -577 -429 -297
7008960600001997   NA -447 -582 -643 -679 -641 -728 -715 -660 -581 -399 -322
7008960600001998   NA   NA -602   NA -656 -671 -670 -668 -719 -603 -427   NA
7008960600001999   NA -451 -577   NA -703 -645 -698 -678 -679 -589 -432   NA
7008960600002000 -334 -451 -607 -650   NA   NA -666   NA   NA -641 -410 -306
7008960600002001 -314 -431 -582 -631   NA -669 -668 -686 -657 -565 -407 -305
7008960600002002 -288 -454   NA -620 -593 -659 -649 -715 -679 -559 -437 -341
7008960600002003 -318   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA
7008960600002004   NA   NA   NA -624   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA
7008960600002005 -313   NA   NA -658 -672 -639 -632 -681 -634   NA -423 -292
7008960600002006 -326   NA -582 -624 -663 -642 -670 -655 -670 -572 -432 -326
7008960600002007 -326 -458   NA -619 -592 -592 -647 -638 -640 -555 -425 -327
7008960600002008 -333 -460 -542 -635 -667 -705 -652 -699 -678 -583 -404 -309
7008960600002009 -311 -404 -575 -676 -629 -617 -595 -679 -642 -571 -408   NA
7008960600002010 -302 -436 -557 -675 -647 -689 -694 -709 -653 -581 -439 -308
7008960600002011 -306 -421 -579 -613 -678 -687 -617 -606 -639 -555 -407 -307
7008960600002012 -316   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA   NA

código_año 12 x valor mensual
 

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2596 en: Viernes 24 Febrero 2012 18:36:09 pm »
Yo tampoco entiendo la gráfica que andais comentando...


Por otro lado, el dato de GISS para enero 2012 es de -0.03 vs. 1981-2010, bastante similar a los -0.09 de UAH contra el mismo período. (en realidad, con la extrapolación de 250 kms. salen  -0.06, pero al aumentar el radio de extrapolación a 1200 kms pega ese saltito hasta los -0.03)




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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2597 en: Viernes 24 Febrero 2012 20:28:25 pm »
A ver si os gusta mas este mapa......



.....muestra las mismas anomalias respecto a las temperaturas durante el mes de Enero, pero ha una escala cartografica mas fideligna, aqui lo explica anton.....http://antonuriarte.blogspot.com/2012/02/propaganda-cartografica_20.html
« Última modificación: Viernes 24 Febrero 2012 20:31:12 pm por Coldhearth »
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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2598 en: Domingo 26 Febrero 2012 01:16:37 am »
Hola.

Me gustaría saber si es posible pues no lo encuentro por aquí, la siguiente cuestión.
Viendo las distintas graficas de anomalías que aparecen por doquier de todos los distintos estamentos dedicados a este tema, ¿como se sabe la referencia de 0ºC de anomalía? ¿en que se basan para saber si estamos por encima o por debajo de esa referencia?.
No quiero pecar de ridículo o ignorante, pero desconozco como se saca el 0ºC.

Saludos.

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2599 en: Domingo 26 Febrero 2012 02:22:51 am »
Hola.

Me gustaría saber si es posible pues no lo encuentro por aquí, la siguiente cuestión.
Viendo las distintas graficas de anomalías que aparecen por doquier de todos los distintos estamentos dedicados a este tema, ¿como se sabe la referencia de 0ºC de anomalía? ¿en que se basan para saber si estamos por encima o por debajo de esa referencia?.
No quiero pecar de ridículo o ignorante, pero desconozco como se saca el 0ºC.

Saludos.

Media de temperatura de una serie de 30 años, creo que se usa 1971-2001
Siena - Toscana - Italia
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Ohio - Condado de Lorain

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2600 en: Domingo 26 Febrero 2012 11:46:32 am »
Y entonces es cuando se despierta a la bestia y alguien pregunta:
¿Y porque esta media y no otra? ¿Y porqué de 30 años y no otra? ¿Y porque no hacemos una media de 100 años y cuando pasen 10 más otra de 110? ¿Y porqué no utilizamos la media de los registros por satélite? ¿Llevamos ya 30 años con ellos, no?
Y la respuesta a todo esto, después de mucho divagar, es porque si, porque lo han decidido unos señores en un congreso.

Desconectado diablo

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2601 en: Miércoles 29 Febrero 2012 17:29:02 pm »
Articulo sobre la falta de calentamiento en la última década: Asymmetric seasonal temperature trends

texto completo pdf


Nos cuentan que en la última década no ha habido calentamiento, y que la causa principal serían los inviernos del hemisferio norte.
Desde al menos 1987, no se observaría ninguna tendencia de calentamiento en invierno en las masas continentales del hemisferio norte, al contrario de lo que sucede en el resto de estaciones.





Nos dicen también que si cogemos períodos más largos que la última década sigue habiendo calentamiento, y que el parón de los últimos 10 años no es "insólito o inesperado".... No obstante, es interesante que también nos digan que la falta de calentamiento en invierno durante casi 30 años no era para nada esperable según los modelos climáticos.

En cuanto a las posibles causas de esta falta de calentamiento en invierno en Eurasia y Norteamérica, señalan el calentamiento del Ártico y la reducción de su banquisa, que contribuiría a la teoría de más nieve en Eurasia>AO más negativa>inviernos fríos.

En la introducción mencionan otras de las posibles causas que se han ido barajando para el parón en el calentamiento en la última década: "Several studies have offered explanations for the recent cessation in the global temperature trend, including climate variations of the North Atlantic and equatorial Pacific oceans [Keenlyside et al., 2008; Meehl et al., 2011], variations in solar activity [Lean and Rind, 2009], changes in stratospheric water vapor [Solomon et al., 2010], and tropospheric aerosols [Kaufmann et al., 2011]."

Saludos.
« Última modificación: Miércoles 29 Febrero 2012 17:34:14 pm por diablo »

Desconectado diablo

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2602 en: Miércoles 29 Febrero 2012 19:36:23 pm »
Por otro lado, los chicos del CRU andan pasando de su versión 3 a la versión 4.

(En azul, HadCRU3. En rojo, HadCRU4):






Parece que la nueva versión se aproxima más a GISS, calentando algo más los últimos años respecto a la versión 3.  ::)

http://www.metoffice.gov.uk/media/pdf/1/e/PresentationMOSAC_16.4_Gordon.pdf

http://www.agu.org/pubs/crossref/pip/2011JD017139.shtml

http://julesandjames.blogspot.com/2012/01/not-so-fast.html

Desconectado Pabce

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #2603 en: Miércoles 29 Febrero 2012 23:14:10 pm »
Parece que la nueva versión se aproxima más a GISS, calentando algo más los últimos años respecto a la versión 3.  ::)
Menuda sorpresa.

Me sigo quedando con RSS MSU y UAH. Y no es que este último sea el que menos calentamiento muestre en los últimos años.

Un saludo.
Desde Córdoba(104 msnm) - Barrio de San Lorenzo (ESE de la capital)
Al buen tiempo, mala cara.