Sequía extrema en el sureste

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1236 en: Domingo 24 Agosto 2014 12:28:10 pm »
Bueno, quizás en el sureste no es normal las tormentas de finales de agosto, lo que quizás si esperaba es que se produjera un poco de compensación climática tras una sequía tan brutal como la de este año, pero no se ve nada con los mapas actuales.

Lo normal es que por ejemplo en baleares agosto finalize con algunas tormentas.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1237 en: Domingo 24 Agosto 2014 13:13:22 pm »
La ola de calor que se avecina podría poner en "jaque" más de una masa forestal, me parece un poco preocupante que no se vea todavía algo de lluvia por el sureste.

Preocupante no es, por algo las medias de lluvia de agosto y septiembre son las que son, ridículas. De hecho el agosto pasado aquí hubo casi 80mm, eso sí que es extraño, y no que terminemos el mes con 1'5mm.
Cuando no llueve en octubre y abril es cuando es para preocuparse. Pero bueno, después de esto estamos ya habituados a menos de 100mm al año  :rcain: (algunas zonas incluso menos de 40mm, es increíble).

No nos confundamos, Septiembre es el segundo mes más lluvioso en Alicante con 47mm (fuente AEMET), otra cosa es que no caiga practicamente nada como el año pasado o que acabemos como en 2009 con 309.3mm :rcain:, esperamos que llueva ya de una vez :-\.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1238 en: Domingo 24 Agosto 2014 15:00:16 pm »
No no me confundo, me refería a lluvias más o menos repartidas, en septiembre suelen ser aguaceros costeros que no suelen llegar muy lejos. Aunque tal como esta la cosa cualquier lluvia es bienvenida.
Marseille.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1239 en: Lunes 25 Agosto 2014 18:31:10 pm »
Nos quedamos sin tormentas de finales de agosto...

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1240 en: Lunes 25 Agosto 2014 19:54:31 pm »
Nos quedamos sin tormentas de finales de agosto...

No se ven precipitaciones a ningun plazo en la fachada mediterranea (de Valencia al estrecho),ademas de que,seguimos con la misma circulacion que ha dominado los dos ultimos años,es decir,circulacion del oeste con zonal alta.Si estuviesemos en enero,ahora estariamos teniendo frentes entrando por el noroeste y barriendo la peninsula de oeste a este,con vientos foehn resecos y calidos en el area mediterranea,es decir,que la situacion que esta provocando esta tremenda sequia en puntos de Murcia-Alicante y Almeria sobre todo,aun continua y parece que continuara.No es por ser pesimista,pero yo no descarto que esta proxima temporada sea muy parecida a la anterior,por lo que seguiria sin llover en el cuadrante sureste durante mucho tiempo mas.

http://www.lasprovincias.es/v/20130819/economia/sequias-acabaron-civilizaciones-antiguas-20130819.html

Y es que,las grandes sequias mediterraneas,no son frecuentes,pero cada x años pueden golpear el sureste con mucha fuerza,como asi lo atestigua el estudio del enlace que he puesto mas arriba,asi pues,si continua esta tendencia de circulacion del oeste con zonal alta en muchos casos,es probable que el patron se vuelva a repetir este otoño invierno,con frentes entrando por el oeste y llegando sin actividad al mediterraneo,sobre todo al sureste,podria volver a repetirse el patron de siglos pasados,o tal vez no,pero ya van dos años seguidos y con posibilidad de que haya un tercero con esta misma situacion.

Este tipo de situaciones climaticas no son algo excepcional,si no parte de un proceso climatico muy largo,en donde cada bastantes años,tremendas sequias pueden afectar a puntos concretos,en especial parte del sur y sureste peninsular,no obstante,otras areas peninsulares se beneficiarian de mas precipitaciones,como todo el tercio norte.

Pero tambien hago hincapie en que todo esto se puede cortar de forma repentina y ser quiza una temporada inusualmente humeda en el cuadrante sureste (algo muy poco habitual tambien),es lo que tiene la meteorologia,su imprevision a largo plazo.

Coloco este parrafo final del articulo que anteriormente he puesto con el enlace de mas arriba:

Lo que no aclaran es por qué sucedió aquello, siendo tan distintas las condiciones con las que se supone que motivan hoy el cambio climático que está en boca de todos. Si el supuesto calentamiento global es motivado por las actividades industriales humanas, qué pasaba hace 33 siglos, cuando no había máquinas, no se quemaba petróleo y la Tierra, en vez de soportar más de 7.000 millones de habitantes, no tendría ni 200.

Y yo respondo a este parrafo ¿variabilidad natural tal vez,al igual que ahora? ::)
« Última modificación: Lunes 25 Agosto 2014 20:09:49 pm por Iced Earth »

Desconectado darkness

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1241 en: Lunes 25 Agosto 2014 20:47:20 pm »
Bueno, teóricamente en Ibiza también ha llovido muy poco y sin embargo me sorprendió ver hace poco como estaban bastante verdes los pinos y su sotobosque, sinceramente no parecía que tuviesen una sequía tan pronunciada.

Desconectado Stramps

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1242 en: Lunes 25 Agosto 2014 23:47:55 pm »
En Pegó, alicante, el mes de agosto es el mas lluvioso del año de momento  :rcain: :rcain:, no me extraña que se esté desertizando esa zona, es que es imposible que llueva peor, pasan meses sin una gota y llega una tormenta veraniega y deja 100mm en 2 horas.

Esa zona es de las zonas del litoral mediterráneo español más húmedas, sino la que más, con cerca de 1000 mm de media a nivel del mar en algunos puntos. Y no se deben solo a que cuando hay gota fría allí puedan caen 200 mm donde en otras zonas caen 30 mm. También los frentes de poniente en invierno, cuando llegan sin viento, a veces se reactivan allí. O muchas veces en olas de frío de norte secas en invierno, allí se acumulan nubes y precipitaciones. O en la típica borrasca que se despide de la zona de Valencia yéndose hacia el golfo de Génova mandando vientos secos del N...allí suele mandar un día más viento de NE y tienen lluvias mientras que en el resto del País Valenciano ya hace sol. Así que la diferencia de precipitación se ve en el paisaje también.

De hecho estuve por la Marina Alta a principios de agosto, cuando hacía que no llovía ni se sabe cuánto, y me sorprendió ver toda la hierba en el campo tan verde, como si fuese primavera. Y ahora que ha llovido tanto este agosto, me cuenta mi madre que todavía más.

Al proceso de desertización que te refieres supongo que es a algunas montañas semi-peladas erosionadas que ya no verán crecer árboles por más que llueva. Pero en general por Jávea están las montañas a rebosar de pinos.
« Última modificación: Lunes 25 Agosto 2014 23:52:51 pm por Stramps »

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1243 en: Martes 26 Agosto 2014 04:57:36 am »
La zona de la Mariana Alta es una zona potencialmente desertizable precisamente por lo que comentas,  multitud de incendios y lluvias torrenciales que repercuten en empobrecer el suelo, no vale que caigan 100 mm en un sitio concreto en 2 horas , eso no ayuda para nada.
Sobre las montañas de Jávea, pego...  Si es verdad que hay reductos con gran masa forestal, pero tambien es verdad que hay muchos sitios alli con vegetación muy pobre  y bastante afectada por incendios , sequias...
Citar
Esa zona es de las zonas del litoral mediterráneo español más húmedas, sino la que más, con cerca de 1000 mm de media a nivel del mar en algunos puntos. Y no se deben solo a que cuando hay gota fría allí puedan caen 200 mm donde en otras zonas caen 30 mm. También los frentes de poniente en invierno, cuando llegan sin viento, a veces se reactivan allí. O muchas veces en olas de frío de norte secas en invierno, allí se acumulan nubes y precipitaciones. O en la típica borrasca que se despide de la zona de Valencia yéndose hacia el golfo de Génova mandando vientos secos del N...allí suele mandar un día más viento de NE y tienen lluvias mientras que en el resto del País Valenciano ya hace sol. Así que la diferencia de precipitación se ve en el paisaje también.

De hecho estuve por la Marina Alta a principios de agosto, cuando hacía que no llovía ni se sabe cuánto, y me sorprendió ver toda la hierba en el campo tan verde, como si fuese primavera. Y ahora que ha llovido tanto este agosto, me cuenta mi madre que todavía más.

Al proceso de desertización que te refieres supongo que es a algunas montañas semi-peladas erosionadas que ya no verán crecer árboles por más que llueva. Pero en general por Jávea están las montañas a rebosar de pinos.
« Última modificación: Martes 26 Agosto 2014 05:03:56 am por manu88 »
Desde Madrid,  660 msnm

Desconectado Stramps

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1244 en: Martes 26 Agosto 2014 08:38:35 am »

Pero no entiendo yo el concepto de "desierto donde caen 1000 mm anuales". Podran quemarse todos los árboles y no volver a crecer en la misma cantidad...pero la hierba siempre seguirá verde hasta el verano. Eso es un desierto?

La zona de la Mariana Alta es una zona potencialmente desertizable precisamente por lo que comentas,  multitud de incendios y lluvias torrenciales que repercuten en empobrecer el suelo, no vale que caigan 100 mm en un sitio concreto en 2 horas , eso no ayuda para nada.
Sobre las montañas de Jávea, pego...  Si es verdad que hay reductos con gran masa forestal, pero tambien es verdad que hay muchos sitios alli con vegetación muy pobre  y bastante afectada por incendios , sequias...
Citar
Esa zona es de las zonas del litoral mediterráneo español más húmedas, sino la que más, con cerca de 1000 mm de media a nivel del mar en algunos puntos. Y no se deben solo a que cuando hay gota fría allí puedan caen 200 mm donde en otras zonas caen 30 mm. También los frentes de poniente en invierno, cuando llegan sin viento, a veces se reactivan allí. O muchas veces en olas de frío de norte secas en invierno, allí se acumulan nubes y precipitaciones. O en la típica borrasca que se despide de la zona de Valencia yéndose hacia el golfo de Génova mandando vientos secos del N...allí suele mandar un día más viento de NE y tienen lluvias mientras que en el resto del País Valenciano ya hace sol. Así que la diferencia de precipitación se ve en el paisaje también.

De hecho estuve por la Marina Alta a principios de agosto, cuando hacía que no llovía ni se sabe cuánto, y me sorprendió ver toda la hierba en el campo tan verde, como si fuese primavera. Y ahora que ha llovido tanto este agosto, me cuenta mi madre que todavía más.

Al proceso de desertización que te refieres supongo que es a algunas montañas semi-peladas erosionadas que ya no verán crecer árboles por más que llueva. Pero en general por Jávea están las montañas a rebosar de pinos.

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1245 en: Martes 26 Agosto 2014 17:23:37 pm »
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Pero no entiendo yo el concepto de "desierto donde caen 1000 mm anuales". Podran quemarse todos los árboles y no volver a crecer en la misma cantidad...pero la hierba siempre seguirá verde hasta el verano. Eso es un desierto?


Que caigan 1000 mm o mas no condiciona muchas veces el entorno ya que tambien influyen otros factores, la humanizaci'on del territorio, la deforestacion en r'egimen de las precipitaciones, temperatura y el suelo, un ejemplo es Grazalema uno de los sitios donde mas llueve de la peninsula iberica pero el entorno no dice precisamente eso si lo comparas con el norte de Espana.
Sobre la Marina Alta  si es verdad que hay sitios en ella donde llueve muy por encima que en otros sitios, pero tambien muchas zonas han sido muy afectadas por incendios y perjuicios del ser humano y pasas por ahi y no notas ninguna diferencia respecto a sitios donde puede llover la mitad , otras muchas estan reducidas a matorral y sotobosque , pero con pobreza
« Última modificación: Martes 26 Agosto 2014 17:25:50 pm por manu88 »
Desde Madrid,  660 msnm

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1246 en: Martes 26 Agosto 2014 20:17:26 pm »
Bueno, en Mallorca tenemos algo similiar a Pego, que es Pollença con 850mm en el pueblo y un poco más hacia la sierra ya pasan los 1000mm, son 2 zonas con similitudes ya que se benefician bastante del NE.

Sin embargo la vegetación justo en el norte de la isla, a pesar de tener bastante "calidad" por ser encinares es menos abundante que en la parte oeste. Pero esto probablemente sea por el tipo de suelo o quizás por una mayor erosión.

En Ibiza el relieve es muy suave lo que favorece mucho que sea todo bosque, es sorprendente lo verde que es esa isla, aunque como punto negativo se puede decir que es todo pino carrasco, apenas he vista alguna encina suelta, lo más llamativo de los encinares es el sorprendente fresco que hace bajo ellos, generan un microclima que no sucede con los pinos carrascos, incluso en pleno verano no se pasa calor en un encinar en la cara norte de la montaña.
« Última modificación: Martes 26 Agosto 2014 20:21:54 pm por darkness »

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Re:Sequía extrema en el sureste
« Respuesta #1247 en: Miércoles 27 Agosto 2014 13:53:51 pm »
Nos quedamos sin tormentas de finales de agosto...

No se ven precipitaciones a ningun plazo en la fachada mediterranea (de Valencia al estrecho),ademas de que,seguimos con la misma circulacion que ha dominado los dos ultimos años,es decir,circulacion del oeste con zonal alta.Si estuviesemos en enero,ahora estariamos teniendo frentes entrando por el noroeste y barriendo la peninsula de oeste a este,con vientos foehn resecos y calidos en el area mediterranea,es decir,que la situacion que esta provocando esta tremenda sequia en puntos de Murcia-Alicante y Almeria sobre todo,aun continua y parece que continuara.No es por ser pesimista,pero yo no descarto que esta proxima temporada sea muy parecida a la anterior,por lo que seguiria sin llover en el cuadrante sureste durante mucho tiempo mas.

http://www.lasprovincias.es/v/20130819/economia/sequias-acabaron-civilizaciones-antiguas-20130819.html

Y es que,las grandes sequias mediterraneas,no son frecuentes,pero cada x años pueden golpear el sureste con mucha fuerza,como asi lo atestigua el estudio del enlace que he puesto mas arriba,asi pues,si continua esta tendencia de circulacion del oeste con zonal alta en muchos casos,es probable que el patron se vuelva a repetir este otoño invierno,con frentes entrando por el oeste y llegando sin actividad al mediterraneo,sobre todo al sureste,podria volver a repetirse el patron de siglos pasados,o tal vez no,pero ya van dos años seguidos y con posibilidad de que haya un tercero con esta misma situacion.

Este tipo de situaciones climaticas no son algo excepcional,si no parte de un proceso climatico muy largo,en donde cada bastantes años,tremendas sequias pueden afectar a puntos concretos,en especial parte del sur y sureste peninsular,no obstante,otras areas peninsulares se beneficiarian de mas precipitaciones,como todo el tercio norte.

Pero tambien hago hincapie en que todo esto se puede cortar de forma repentina y ser quiza una temporada inusualmente humeda en el cuadrante sureste (algo muy poco habitual tambien),es lo que tiene la meteorologia,su imprevision a largo plazo.

Coloco este parrafo final del articulo que anteriormente he puesto con el enlace de mas arriba:

Lo que no aclaran es por qué sucedió aquello, siendo tan distintas las condiciones con las que se supone que motivan hoy el cambio climático que está en boca de todos. Si el supuesto calentamiento global es motivado por las actividades industriales humanas, qué pasaba hace 33 siglos, cuando no había máquinas, no se quemaba petróleo y la Tierra, en vez de soportar más de 7.000 millones de habitantes, no tendría ni 200.

Y yo respondo a este parrafo ¿variabilidad natural tal vez,al igual que ahora? ::)
A ver que estudios hay que digan que de vez en cuando el arbolado mediterráneo moría. No digo que tenga que ser una causa o la otra pero que muy común esta sequía no es que sea, y si no solo hay que mirar los datos de precipitación y temperatura. Ya se han batido records históricos de baja precipitación en muchos puntos y eso es lo que hay.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm