Topic sobre linces

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #108 en: Sbado 03 Septiembre 2011 20:03:46 pm »
Ya estamos con lo de siempre, qu forma de estropear un tpic...(no participo pero leo).

Creo que para echaros los trastos a la cabeza unos y otros con lo de la caza ya hay otros tpics o si no podis abrir otro y dejar este para lo que era
Elche. Precipitacin Media Anual: 238 mm

Cmo estn las cabezas, Manolo...!!

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #109 en: Sbado 03 Septiembre 2011 20:11:17 pm »
No voy a seguir con la chorrada de si el 100% de las fincas son as o lo son el 34,439204%. Las habr en las que se haga una correcta gestin del monte, no lo dudo. Pero en mi opinin la mayora, no lo hacen, puesto que mi experiencia es lo que me ha mostrado, y la experiencia de otras personas lo mismo, personas que se han dedicado al estudio tanto botnico como faunstico de la zona y as lo han dejado reflejado, no slo se han dedicado a pasear por all o a cazar. Yo a cambio, pido lo mismo, que en lugar de decir EN GENERAL las grandes cinegticas son la hostia, se concrete un poco ms.


CR

Desconectado Gustavo

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #110 en: Sbado 03 Septiembre 2011 20:29:26 pm »
Ya estamos con lo de siempre, qu forma de estropear un tpic...(no participo pero leo).

Creo que para echaros los trastos a la cabeza unos y otros con lo de la caza ya hay otros tpics o si no podis abrir otro y dejar este para lo que era

Trastos de estos  :cold:?



 ;D  ;D. Na, perdn por el off topic, es que se me ha venido a la cabeza  ;D. Por cierto, hablando de Linces, en el parque natural de Andujar, donde ms hay, se puede cazar, de hecho mucho son terrenos privados  ::)

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #111 en: Sbado 03 Septiembre 2011 21:00:03 pm »
La pasta del que habla por que vive alli, y habla de lo que vive, y no estos ecologistas de saln que tan de moda estn y que en realidad, lo unico que les jode es que la finca sea innacesible para ellos, sin caer en la cuenta de que gracias a que es innacesible, est como est.

Me has acusado de demagogo por relatar experiencias que he vivido en primera persona. No me vengas ahora con el clich tan recurrido de los "ecologistas de saln".

Igual si trabajases 8 horas diarias en el monte veras algunos fenmenos bastante alejados de esa caza tan idlica que se nos intenta vender.

Insisto en que en los ltimos aos ha habido un relevo entre el cazador que sala al monte con el perro y la escopeta a llevarse un conejo y dos perdices para el gazpacho... y el negocio que hay montado en torno a batidas y dems, donde la administracin no es que mire para otro lado, sino que adems fomenta el tema con informes de daos a la agricultura totalmente fraudulentos. Este modelo de caza mueve mucha pasta, y a pocos les importa que se mate un zorro o se invadan territorios de rapaces. Esa es la triste realidad.

Yo no soy ecologista de saln, de esos acusadores, y por eso no acuso a nadie. Evidentemente desconoces o haces demagogia, ni hay caceras de 250 escopetas ni un aguila real puede abandonar un nido que no hay hecho en esas fechas. La caza se practica en invierno, no todo el ao. Y si se trata de Caza mayor, se practica una vez o dos veces en todo el ao. Legalmente son dos veces mximo al ao. Eso lo primero. Por otro lado, luego ya cambiaste lo del aguila real por aves o buhos, pero da igual, tu solo preguntat por que las zonas donde mas se practica la caza, es donde mas aves hay.

Y si, la caza mueve mucha pasta. Pasta que da trabajo. Trabajo que hace mucha falta. Un ecologeta de salon superprogre y superguay, viene aqui con su chucho y la pandilla de ecologetas, pasa por debajo del mismo nido de la misma aguila real (pero claro, ese aguila no se asusta por que sabe distinguir a un perrero de un ecologeta) y luego se va a la capital a comer en un buen restaurante y poner sus fotos en el facebok ese.  En una cacera lo que pasa es que se ha movilizado a decenas de personas entre batidores, guardas, gente para sacar las reses, cocineros, etc, etc., todos del pueblo donde se hace la cacera, se da trabajo, se movilizan millones de la ciudad al campo.

Y lo que nadie me puede quitar la razn, por eso, por que no puede, es que una finca de caza mayor de esas tipo latifundio, pues si, nos joder muchisimo que no podamos pasar, y que no nos haya tocado la bonoloto para tener una igual, pero para la conservacin de la fauna es mejor que cualquier parque nacional. Lo mismo da un guarda de toda la vida de los que estn en esas fincas, que un funcionario que se estudi las oposicones de turno para ser "agente medioambiental".

Que desconozco o hago demagogia? He visto con mis propios ojos caceras de jabal de 250 puestos, y he visto con mis propios ojos una pareja de guila Real abandonar el nido tras pasarle una rehala de perros a menos de 50 metros del mismo. A partir de ah, seguir acusndome de demagogo o ignorante es, cuanto menos, atrevido y propio de alguien sin escrpulos. Porque igual el que queda en evidencia eres t diciendo que las guilas hacen los nidos todos los aos.

Respecto a que donde ms se caza es donde ms aves hay, eso es algo que habra que demostrar, porque no todo son fincas de 1.500 hectreas. En el caso de mi territorio, y creo que en el 90% de la Pennsula, me da en la nariz que es justo al contrario.

Siento enguarrar el topic con discusiones como esta, pero la alusin directa era bastante grave como para no rebatirla.
Yecla (605 m.) T mxima:  46C julio de 1976 (INM). T mnima:  -20C enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud trmica abs.:  66C.

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #112 en: Sbado 03 Septiembre 2011 21:08:56 pm »
Cita de: Gustavo
;D  ;D. Na, perdn por el off topic, es que se me ha venido a la cabeza  ;D. Por cierto, hablando de Linces, en el parque natural de Andujar, donde ms hay, se puede cazar, de hecho mucho son terrenos privados  ::)

Y pasa lo que pasa, en Andjar y en el resto de sitios donde hay gente con escopeta y pocos escrpulos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/22/ciencia/1285172632.html

http://www.fapas.es/notifapas/not0147.htm

http://www.ecologistasenaccion.org/article1165.html

http://www.diariocordoba.com/noticias/sociedad/15-linces-muertos-en-andalucia-en-2-anos_144245.html

http://www.diariocritico.com/2011/Agosto/noticias/283380/lince-dos.html


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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #113 en: Sbado 03 Septiembre 2011 21:10:55 pm »
Rain tiene razn.


Para continuar el debate sobre caza, hacedlo en otro topic que no sea el de linces.

Y, por favor, evitad el terreno de las descalificaciones personales, porque en ese caso habr que zanjar el debate.

Todo mensaje que no se ajuste a la temtica del topic desde ahora, ser automticamente borrado. Repito, moved el debate a otro tema, por favor.



Un saludo.
« ltima modificacin: Sbado 03 Septiembre 2011 21:12:59 pm por gdvictorm »
San Martn de la Vega del Alberche (1524msnm)
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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #114 en: Domingo 04 Septiembre 2011 11:39:44 am »
La caza  y la conservacin de determinadas especies no tienen porque estar reidas si se siguen las normas establecidas o el sentido comn, el problema viene cuando stas se saltan a la torera.

En la Sierra de Aracena al igual que en toda Sierra Morena ms del 90% de la propiedad es privada y grandes extensiones, vamos los latifundios de toda la vida...y la verdad que aqu si que se extingui el Lobo (en 1986 fue abatida la ltima loba durante una montera) y el lince ibrico prcticamente, a excepcin de algunos campeantes de Doana que aun se pasan por estos lares...

En cuanto a las rapaces es distinto y aun se pueden ver la gran mayora, contando con la mayor colonia de buitre negro de Andaluca.

Un saludo.
Aracena (Huelva). 732 msnm. TM: 14,5. PrecpM:1.030mm.  / Sierra de Aracena y Picos de Aroche, Parque Natural y Reserva de la Biosfera.

Por las onduladas colinas vaga el viento, sin ms testigo que la encina, la jara y el firmamento.
Por tus blancos pueblos el susurro del tiempo, que pareciera anclado, en un transcurrir pausado y lento.
Tierra de secanos; trigo, siega, era y pan.

Antequera - Centro geogrfico de Andaluca (550 msnm)

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #115 en: Domingo 04 Septiembre 2011 14:26:32 pm »
Ya que este topic va sobre el lince ibrico voy a hacer una pregunta sobre el tema. Este pasado agosto hubo en un pueblo una jornada medieval donde una de las atracciones era un lince ibrico enjaulado (no estuve all para verlo); es algo legal?.
Labastida, en La Rioja Alavesa, a 550 m.s.n.m.

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #116 en: Domingo 04 Septiembre 2011 16:49:54 pm »
Ya que este topic va sobre el lince ibrico voy a hacer una pregunta sobre el tema. Este pasado agosto hubo en un pueblo una jornada medieval donde una de las atracciones era un lince ibrico enjaulado (no estuve all para verlo); es algo legal?.

No lo s, pero es posible que no fuese un lince ibrico, tal vez fuera uno canadiense u otro de los que en algunas tiendas de animales venden.


Desconectado Toloo

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #117 en: Domingo 04 Septiembre 2011 22:53:09 pm »
Ya que este topic va sobre el lince ibrico voy a hacer una pregunta sobre el tema. Este pasado agosto hubo en un pueblo una jornada medieval donde una de las atracciones era un lince ibrico enjaulado (no estuve all para verlo); es algo legal?.

No lo s, pero es posible que no fuese un lince ibrico, tal vez fuera uno canadiense u otro de los que en algunas tiendas de animales venden.



Quizs no fuese un lince ibrico, y fuera de otra clase, pero como el primero atrae ms la atencin  ???.
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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #118 en: Lunes 05 Septiembre 2011 14:09:29 pm »
Informe redacto por Ecologistas en Accin sobre la situacin actual del lince ibrico en Castilla La Mancha: http://www.ecologistasenaccion.org/IMG/pdf/Informe_Lince_CLM_Ec_Accion_sep2011.pdf 


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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #119 en: Lunes 05 Septiembre 2011 15:00:47 pm »
Informe redacto por Ecologistas en Accin sobre la situacin actual del lince ibrico en Castilla La Mancha: http://www.ecologistasenaccion.org/IMG/pdf/Informe_Lince_CLM_Ec_Accion_sep2011.pdf  

Si, es muy imparcial y ecunime:

Citar
La Sierra Morena de Ciudad Real es una lnea roja, a partir de la cual el animal que se atreva a pasarla se encontrar un sinfn de cajas trampas y lazos, cuando no, de forma ms oculta, venenos cepos y escopetas.

Citar
Es un lugar donde la impunidad, adems, es total. Salvo caso excepcionales nadie va a avisar que ha capturado o matado un lince, [...]
(Toma claro, esa burrada solo puede hacerla un furtivo fuera de la ley, suma 2 y 2).

Como siempre confunde cazadores y furtivos, aunque por lo menos los llama "malos cazadores".

Por lo dems el resto no tiene desperdicio, solo he puesto un trozo. A los cazadores de Ciudad Real solo les falta llamar "los burgueses opresores", hay un serio sesgo ideolgico que rezuma el documento. :P

Generaliza la repoblacin de perdices.La odio, ha hecho mucho dao en la finca con la que tengo que ver, porque si las suelta el vecino... creo que debera controlarse. Aunque claro, pocas van a haber si por lo visto hay una plaga (en mayusculas y negrita: PLAGA) de zorros, se rumorea que algunos "defensores" del medioambiente han soltado y estn arrasando con todo lo que se mueve. Y es muy dificil regular su EXCESO de poblacin, ya que son difciles de matar. Y no estamos por la labor de usar procedimientos indiscriminados e ilegales de esos que los de Ecologistas en Accin dicen que son tan habituales.

Me ha causado tanta indignacin lo que he ledo, el profundo ejercicio de demagogia de ese documento, que ya he pasado de leer ms.

Me causa preocupacin que alguien que por su trabajo no tenga ni idea de campo lo lea y pueda sacar un montn de conclusiones equivocadas.

Yo conozco la presencia de Linces desde principios de 2000 y no he dicho ni m, para dejarlos en paz. Que es lo mejor que se puede hacer si queremos que se recuperen. As no hay furtivos, que no son cazadores ni malos cazadores, que sepan donde ir con el rifle. Ahora vendrn un montn de expertos en busca de subvenciones y a enredar. Como las dietas que se cargaban linces en Doana...  :-[



« ltima modificacin: Lunes 05 Septiembre 2011 15:20:24 pm por Egon »

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