Topic sobre linces

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Re:Topic sobre linces
« Respuesta #204 en: Mircoles 30 Abril 2014 00:38:16 am »
Estoy pensando que, por qu no se hace una reintroduccin sistemtica en todas y cada una de las provincias espaolas?

Mi padre tiene avistamientos cuando l era pequeo aqu en La Rioja, y mira que esto est lejos de Andaluca.
 
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Re:Topic sobre linces
« Respuesta #205 en: Mircoles 30 Abril 2014 07:43:55 am »
Pues supongo que por varios motivos, el primero que se me ocurre as a bote pronto es que no hay suficientes linces criados en cautividad como para hacerlo, y el segundo que se me ocurre es que si reintroduces tres o cuatro linces en una regin en la que no hay una poblacin en cientos de kilmetros a la redonda, es perder efectivos a lo loco, es mejor ir repoblando zonas prximas a lugares con una poblacin fuerte ya asentada que asegure su viabilidad.

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Re:Topic sobre linces
« Respuesta #206 en: Mircoles 30 Abril 2014 11:19:50 am »
Bsicamente es lo que ya ha comentado Pescaprae. Introducir 3-4 (o 5) linces en La Rioja (por seguir con el ejemplo) sera cuanto menos temerario, teniendo en cuenta la distancia con otras poblaciones. Tambin habra que ver si se dan las condiciones para su introduccin: concienciacin de la poblacin local, situacin del conejo o la perdiz (principales presas), extensin ininterrumpida de su potencial hbitat, etc.

Si que parece estar muy encaminada su reintroduccin en Portugal, Sierra Norte de Sevilla (Sierra Morena), sur de Extremadura (Sierra Morena) y Castilla la Mancha.

La suelta del lince ibrico podra llevarse a cabo esta primavera

El director general de gestin del Medio Natural de la Junta, Javier Madrid, confirm ayer que el lince ibrico ser reintroducido en breve en la Sierra Norte de Sevilla, "si no es esta primavera, ser la que viene", dijo, dependiendo de las ltimas comprobaciones sobre el censo de conejos, fundamentalmente, que hay que hacer sobre el terreno. Lo hizo despus de participar en la reunin que el grupo de trabajo del proyecto LIFE Iberlince, financiado con fondos europeos, ha realizado durante dos das en Cazalla de la Sierra, con la presencia de ms de 60 personas, procedentes de las distintas regiones espaolas y de Portugal en las que se est desarrollando la iniciativa, con 19 socios, y que han podido conocer de cerca, en una visita de campo, la zona que se est preparando en la Sierra Norte, explic.

Segn Madrid, ya se estn llevando a cabo iniciativas de sensibilizacin y la predisposicin de los colectivos implicados es muy buena en este rea, especialmente importante para crear un corredor que una a los ejemplares que ya se han introducido (en Jan y Crdoba) con los que van a introducir en Extremadura y Portugal.

Precisamente, en el encuentro de Cazalla, los 19 socios analizaron nuevas reas para la reintroduccin en libertad del felino, previstas para esta primavera: las del Vale do Guadiana (Portugal), Valle de Matachel (Extremadura) y Campo de Calatrava (Castilla-La Mancha), donde se recabar informacin acerca de la incidencia de la enfermedad hemorrgico-vrica sobre las densidades de conejo, el apoyo social y los tipos de convenio con la propiedad privada. Hay previsto otro encuentro en mayo. En la reunin de Cazalla se han analizado las variables de ndole biolgica y social para determinar en qu zonas se pueden iniciar las liberaciones en 2014 y qu reas necesitan unapreparacin.


Fuente

Saludos.


Aracena (Huelva). 732 msnm. TM: 14,5. PrecpM:1.030mm.  / Sierra de Aracena y Picos de Aroche, Parque Natural y Reserva de la Biosfera.

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Re:Topic sobre linces
« Respuesta #207 en: Mircoles 30 Abril 2014 11:46:25 am »
Estoy pensando que, por qu no se hace una reintroduccin sistemtica en todas y cada una de las provincias espaolas?

Mi padre tiene avistamientos cuando l era pequeo aqu en La Rioja, y mira que esto est lejos de Andaluca.

En zonas como la Sierra Norte de Sevilla, donde no hay avistamientos confirmados desde hace aos pero s varias especulaciones debido a la cercana de varias poblaciones linceras, ya hay quejas por parte de ganaderos ante la perspectiva de la reintroduccin... t imagnate la oposicin que causara en zonas en las que el lince desapareci hace dcadas, siglos o incluso donde nunca lleg a existir. Para la mayor parte de Espaa, el lince es un fantasma, algo del pasado.

Y eso por no hablar del gasto que conllevara una reintroduccin masiva en toda Espaa, se estn dejando millones en la cra en cautividad y posterior reintroduccin de cuatro ejemplares contados, algo a gran escala sera un gasto desorbitado, probablemente destinado al fracaso puesto que no se dan las condiciones en prcticamente ninguna parte de Espaa para la supervivencia del lince. Es en las zonas en las que se va a reintroducir y yo al menos tengo muchsimas dudas de su viabilidad. Otro asunto, es la ruptura del equilibrio natural, introducir un depredador como el lince en un ecosistema que ha evolucionado sin l, traera consecuencias.


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Re:Topic sobre linces
« Respuesta #208 en: Mircoles 30 Abril 2014 12:00:45 pm »
Pues supongo que por varios motivos, el primero que se me ocurre as a bote pronto es que no hay suficientes linces criados en cautividad como para hacerlo, y el segundo que se me ocurre es que si reintroduces tres o cuatro linces en una regin en la que no hay una poblacin en cientos de kilmetros a la redonda, es perder efectivos a lo loco, es mejor ir repoblando zonas prximas a lugares con una poblacin fuerte ya asentada que asegure su viabilidad.

Un saludo

Pues precisamente me llega la informacin contraria, es decir, que empiezan a tener sobrepoblacin de linces criados en cautividad. De hecho, estn presionando para empezar a soltarlos en algunas CCAA antes de terminar los trabajos de investigacin de hbitat porque ya les falta infraestructura para mantener tantos individuos. Al menos eso es lo que tengo entendido.

Lo segundo que comentas es muy cierto, ahora mismo el debate que estn teniendo es si concentrar las sueltas en reas prximas al territorio natural de la especie, o por el contrario atenerse exclusivamente a criterios de habitat, alimentacin y dems, independientemente de la distancia a los ncleos ms cercanos. En cualquier caso, el lince tiene una increble capacidad de dispersin, incluso atravesando autovas y dems infraestructuras. Se ha dado el caso de ejemplares radiomarcados que han aparecido a 200 km. de donde los soltaron.

Yo creo que no tenemos claro todava las razones del declive del Lince ibrico en los ltimos aos, es un misterio que se nos escapa. Ms cera que se le ha dado al Lobo no ha recibido el Lince, y sin embargo los primeros han recuperado media Espaa en un par de dcadas, mientras el lince se restablece, pero muy lentamente. Prcticamente todos los mamferos carnvoros andan en niveles de poblacin histricos: tejones, zorros, garduas, gato monts... al menos en mi zona han proliferado de forma increble, pero por alguna razn el lince se resiste. La endogamia solo explicara parte del problema, porque me da la impresin de que es una especie que realmente nunca fue demasiado abundante en la Pennsula. Hay poqusimos testimonios histricos, de hecho en algunos sitios incluso careca de nombre vernculo, por lo que debe haber una razn endgena para tan precaria situacin.
Yecla (605 m.) T mxima:  46C julio de 1976 (INM). T mnima:  -20C enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud trmica abs.:  66C.

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Re:Topic sobre linces
« Respuesta #209 en: Mircoles 30 Abril 2014 12:20:22 pm »
Diferencias entre la situacin de lobo y lince hay muchas, empezando porque los linces se estn reintroduciendo desde ejemplares criados en cautividad, y que por mucho que intenten evitarlo estn soltando al medio animales semidomesticados, habituados al ser humano y que por tanto no lo temen, campean en zonas prximas a asentamientos humanos, carreteras, etc. y al final pasa lo que pasa, no slo atropellos sino linces que acaban molidos a palos por ataques a animales de granja, aunque estas cosas generalmente no trascienden. Pero de hecho ya hay un plan en este sentido:

Un plan para evitar los ataques de linces ibricos a animales de granja

En 6 aos 716 ejemplares murieron en Andaluca en 40 ataques de linces

El 78% eran gallinas aunque las mayores prdidas fueron por muertes de corderos

Los pastores elctricos estn resultando eficaces para frenar los ataques


http://www.elmundo.es/elmundo/2013/06/10/natura/1370866050.html


CR

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Re:Topic sobre linces
« Respuesta #210 en: Mircoles 30 Abril 2014 18:42:39 pm »
 [emoji106] Muy interesante todo lo que comentas Yeclano, muy interesante, porque es un punto de vista que he escuchado a poca gente. Ojal se ratifique que el programa de cra en cautividad va tan bien.
Un saludo
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Re:Topic sobre linces
« Respuesta #211 en: Mircoles 30 Abril 2014 19:52:27 pm »
Pero es que yo no he hablado de una reintroduccin masiva, Arrendajo. He dicho "sistemtica".
Y considero que sera beneficioso porque puede que en ciertas zonas de Andaluca donde no paran de intentarlo y no sale bien, es donde se est tirando el dinero. Tal vez poco a poco vamos abriendo centros en otras comunidades, y  resulta que en una de ellas tiene mucho xito por las condiciones ambientales y de hbitat como ha dicho Yeclano.

A mi me parece buena idea en todos los sentidos.
La concienciacin y la proteccin ganadera va al paso.

Me ha chocado lo de que haya pocos testimonios histricos si en pleno Madrid de los aos 10 se cazaban linces ibricos para peletera. En los 50 an mi padre los vea en zonas de La Rioja Baja. Obviamente ya en seria escasez por este rea.
"La regresin en el rango de distribucin de la especie est bien documentada a partir de mediados del siglo XIX, cuando Graells la considera una especie distribuida por casi toda la Pennsula".
http://www.lifelince.org/pagina.aspx?id=59



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Re:Topic sobre linces
« Respuesta #212 en: Mircoles 30 Abril 2014 22:10:08 pm »
Pero es que yo no he hablado de una reintroduccin masiva, Arrendajo. He dicho "sistemtica".
Y considero que sera beneficioso porque puede que en ciertas zonas de Andaluca donde no paran de intentarlo y no sale bien, es donde se est tirando el dinero. Tal vez poco a poco vamos abriendo centros en otras comunidades, y  resulta que en una de ellas tiene mucho xito por las condiciones ambientales y de hbitat como ha dicho Yeclano.

A mi me parece buena idea en todos los sentidos.
La concienciacin y la proteccin ganadera va al paso.

Me ha chocado lo de que haya pocos testimonios histricos si en pleno Madrid de los aos 10 se cazaban linces ibricos para peletera. En los 50 an mi padre los vea en zonas de La Rioja Baja. Obviamente ya en seria escasez por este rea.
"La regresin en el rango de distribucin de la especie est bien documentada a partir de mediados del siglo XIX, cuando Graells la considera una especie distribuida por casi toda la Pennsula".
http://www.lifelince.org/pagina.aspx?id=59

Por masiva no pretenda referirme a cantidad de linces, si no a la amplia distribucin que t propones en la reintroduccin.

Una cuestin, de qu sirve soltar linces si el hbitat no es el adecuado? Antes de soltar linces (o cualquier otra especie), habra que invertir en el medio y esto repercutira positivamente no slo en el lince, si no todo el ecosistema. Pero nos encontramos con que muchas de los ejemplares liberados acaban atropellados, y adems vamos a peor, el ao pasado fueron 14 los linces atropellado, cuando hace apenas 7 aos no muri atropellado ninguno. Este ao me parece que ya son 6 los linces atropellados...


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Re:Topic sobre linces
« Respuesta #213 en: Jueves 01 Mayo 2014 02:28:26 am »
Yo hablo en pos del estudio en otras comunidades, tampoco estoy diciendo que maana se vayan a soltar linces con los ojos cerrados.
Pero considero que sera positivo que se estudiara la reintroduccin por parte de todas las comunidades y ver en qu zonas sera viable. Y las hay, hay zonas muy adecuadas.

Incluso zonas donde los atropellos no seran un problema tan grave.
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Re:Topic sobre linces
« Respuesta #214 en: Lunes 05 Mayo 2014 19:11:10 pm »
Hallan atropellado un lince en el entorno de Doana, el sexto muerto este ao

El hallazgo de un lince atropellado en la carretera autonmica A-481, que une Chucena e Hinojos, en el entorno de Doana, eleva ya a seis el nmero de estos felinos muertos en las carreteras en lo que va de ao en Andaluca.

Este lince fue encontrado el pasado 3 de mayo por una patrulla de la Guardia Civil despus de que se recibiera una llamada sobre la presencia del animal en el punto kilomtrico 5 de la citada va, donde las autoridades procedieron al levantamiento del cadver, segn fuentes del programa LIFE para la conservacin de este felino a las que ha tenido acceso Efe.

Las fuentes han precisado que a pesar de las actuaciones realizadas en la zona para evitar atropellos, la proximidad a la va de poblaciones de conejos la hacen muy peligrosa.

Los restos del lince, un macho, de un ao, perteneciente a la poblacin Doana-Aljarafe, ha sido trasladado al Centro de Anlisis y Diagnstico de la Fauna Silvestre (CAD) de la Junta de Andaluca para practicarle la necropsia.

Con ste son ya seis los linces atropellados en lo que va de ao en Andaluca, tras los hallados muertos en enero en las carreteras N-420, en Azuel Crdoba y en la N-483 en Almonte (Huelva), as como un tercero atropellado en la lnea ferroviaria de Linares a Alczar de San Juan a su paso por Guarrizas (Jan), un cuarto en Montoro (Crdoba) y un quinto en la A-4 en Jan el pasado abril.


Fuente: Fuente
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Re:Topic sobre linces
« Respuesta #215 en: Lunes 05 Mayo 2014 22:15:48 pm »
Leyendo ahora Wikipedia estoy viendo que hay un grupo de 15 individuos en los Montes de Toledo, parte de unos 300 en Andalucia...hay ms ahora?? han desaparecido los de los Montes de Toledo?? Cmo es la situacin actual??

Saludos
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