Cita de: Arrendajo en Sábado 13 Junio 2015 12:19:36 PM

No sé, tú igual has viajado en el tiempo y estás ya en el siglo XXIII donde todo es ideal, pero estando en el 2015 hablar de comparar la mentalidad del siglo XX con la de hoy en día me parece un tanto peculiar, teniendo en cuenta que el siglo XX lo dejamos atrás hace solo 15 años y que la inmensa mayoría de personas relacionadas con la caza nacieron, crecieron, se criaron y pertenecen al siglo XX con su mentalidad, más aún en las zonas rurales donde generalmente las mentalidades son más duras. Castilla La Mancha sigue estando plagada de venenos, trampas ilegales (y encima sumémosles las legales), cazadores con poca preparación o de gatillo rápido.

Dime, si la cosa realmente ha cambiado, ¿por qué siguen sin entrar ni expandirse los linces andaluces? Y mira que lo tienen fácil, están al otro lado:

Y esto, es un ejemplo de frase lapidaria. Los cazadores, como todos han nacido en el siglo XX, son unos ignorantes, incultos, pueblerinos y salvajes.

Luego ya echarle la culpa a los cazadores de la situación actual del lince que no se expande, cuando a día de hoy la principal razón es esta:



Y al grupo de los cazadores, quizá habría que sumar el de los conductores ¿no? Hoy ha muerto otro lince en la A-4 

CitarMuere Lia, el quinto ejemplar de lince ibérico en menos de un año en Ciudad Real

A la fatídica lista de Kenitra, Kairós, Kala y Kivu, linces ibéricos fallecidos en Castilla-La Mancha pertenecientes al programa Iberlince (tres de los cuatro murieron por la acción directa del hombre) se le suma ahora Lia, una hembra de lince que ha sido encontrada muerta en la mañana del sábado en la autovía A-4 a su paso por Viso del Marques (Ciudad Real).

Concretamente este ejemplar entraba dentro de la segunda fase de suelta de animales en la región (por eso su nombre empieza por L, cuando los de la primera fase empiezan por K) y ha durado un mes escaso en su nuevo medio, al que no ha podido adaptarse. Además los cinco animales muertos han sido de los pertenecientes a la suelta en Sierra Morena y Despeñaperros, en el sur de Ciudad Real, mientras que los ejemplares de los Montes de Toledo se encuentran todos vivos y adaptándose al medio con éxito.

De nuevo la acción del hombre ha sido el desencadenante de una nueva muerte de estos animales, además la misma semana en la que se ha incidido en la necesidad de preparar las carreteras para avisar en las zonas de paso de estos animales. Precisamente hace cinco días  advertíamos en este medio de que el convenio para preparar zonas de paso de linces en carreteras sería muy escaso en Castilla-La Mancha. Para ello se basaban en que, según los datos de Iberlince, la mayoría de atropellos de estos animales ocurren en zonas rurales y en vías que dependen o bien de la Junta o bien de las diputaciones, pero no del Estado. Sin embargo este atropello se produce en una de las principales vías del país y también abre la duda de cómo de bien protegido está el principal paso por carretera de España hacia Andalucía, cuando un animal de este tamaño puede provocar un grave accidente en una vía de alta velocidad.

Desde Ecologistas en Acción avisaban hace cinco días de que hay varios puntos negros en la región donde los animales corren peligro de ser atropellados así como que "la red de carreteras no se ha hecho con criterios ambientales, por lo que tenemos varias zonas de riesgo". La casualidad ha querido que la misma semana en que esto se denunciaba, haya ocurrido la muerte del ejemplar.

De los doce ejemplares soltados en Ciudad Real, cinco han muerto en menos de un año después de su suelta. A pesar de ello la Consejería de Agricultura y Medio Ambiente ya había comentado que la muerte de estos animales era algo "que es normal", e incluso Iberlince, la organización encargada de las sueltas, lejos de advertir a la consejería del estado de los hábitats de los animales, la ha premiado a pesar de que casi la mitad de los linces ciudadrealeños ya han muerto.

http://www.eldiario.es/clm/Muere-Lia-ejemplar-Ciudad-Real_0_398260968.html

Por H o por B, Ciudad Real es un pozo sin fondo para la fauna.

Mientras sigan soltando pasta para que continúen "fabricando" linces en centros de cría y reintroducción, se podrán seguir maquillando las estadísticas. Pero da la sensación que todo esto no es más que una cortina de humo, ¿de qué cojones sirve invertir tanto en un programa de reintroducción si el lince sigue campeando por un polvorín? En Extremadura murió un lince envenenado pero dos parejas han criado ya por primera vez en esa región en décadas, lo cual es un motivo para esperanza. Pero es que en Castilla La Mancha ya han muerto cinco y todos en Ciudad Real, joder es que no es casualidad, realmente hay un problema con el hábitat que está costando la vida a animales y está costando muchísimo dinero, tirado directamente a la basura.

Cuando la Consejería de de Agricultura y Medio Ambiente afirma que la muerte de estos linces es algo normal y previsto, o nos toman por tontos o son unos incompetentes de campeonato, parece ser que conceptos como eficacia, eficiencia y efectividad les son ajenos, como paga mamá Europa pues a gastar.

Cita de: Egon en Domingo 14 Junio 2015 13:05:15 PM
Luego ya echarle la culpa a los cazadores de la situación actual del lince que no se expande, cuando a día de hoy la principal razón es esta:

¿Realmente me estás diciendo que el motivo de la ausencia de linces salvajes en Ciudad Real es el conejo? 

Pero si precisamente uno de los problemas a los que se enfrenta el lince es la drástica disminución de conejo en sus hábitats andaluces, por pura lógica el lince debería expandirse y colonizar zonas en las que el conejo es abundante, ¡como Ciudad Real! Si no hay año en el que no se produzca plaga de conejos, especialmente los tres últimos años los agricultores están denunciando que va a peor. Además la presencia de depredadores especializados en el conejo y cuya dieta se basa principalmente en este animal, como águila imperial, búho real o águila perdicera, ya nos indica que hay lugar para el lince. Por si fuera poco los linces viajeros nos han demostrado que en ausencia de conejos, el lince se busca las castañas, no depende exclusivamente del conejo.

Tenéis información sobre la distribución del Lince, a principios del siglo XX, mi abuelo(1911-2009) en galicia, me contaba experiencias de avistamientos, y el decía que no era gato montes....

Cita de: Arrendajo en Domingo 14 Junio 2015 13:12:46 PM

Mientras sigan soltando pasta para que continúen "fabricando" linces en centros de cría y reintroducción, se podrán seguir maquillando las estadísticas. Pero da la sensación que todo esto no es más que una cortina de humo, ¿de qué cojones sirve invertir tanto en un programa de reintroducción si el lince sigue campeando por un polvorín? En Extremadura murió un lince envenenado pero dos parejas han criado ya por primera vez en esa región en décadas, lo cual es un motivo para esperanza. Pero es que en Castilla La Mancha ya han muerto cinco y todos en Ciudad Real, joder es que no es casualidad, realmente hay un problema con el hábitat que está costando la vida a animales y está costando muchísimo dinero, tirado directamente a la basura.

No suelo estar en muchas cosas de acuerdo con Arrendajo, todos lo sabeis, pero esto que dice es impepinable. Y era vox populi que en cuanto hicieran las sueltas iban a ir cayendo uno tras de otro. ¿Por qué se han realizado las sueltas? Creo que la política ha primado vs criterios biológicos y de gestión.
Un saludo

Cita de: joseaveiga en Domingo 14 Junio 2015 18:21:14 PM
Tenéis información sobre la distribución del Lince, a principios del siglo XX, mi abuelo(1911-2009) en galicia, me contaba experiencias de avistamientos, y el decía que no era gato montes....

Échale un ojo a este artículo de La Voz de Galica: http://averkpasa.com/wp-content/uploads/2014/11/nt-biolg_linceGalicia.pdf

Cita de: Arrendajo en Domingo 14 Junio 2015 21:10:46 PM

Cita de: joseaveiga en Domingo 14 Junio 2015 18:21:14 PM
Tenéis información sobre la distribución del Lince, a principios del siglo XX, mi abuelo(1911-2009) en galicia, me contaba experiencias de avistamientos, y el decía que no era gato montes....

Échale un ojo a este artículo de La Voz de Galica: http://averkpasa.com/wp-content/uploads/2014/11/nt-biolg_linceGalicia.pdf

Me parecen bastante lógicos los lugares de avistamiento.

Los del siglo XIX son en zonas agrícolas pero con sierras importantes justo al lado, O Xistral en el caso de Vilalba y O Candán, Faro, Oseira... en el de Lalín, zonas que por aquella época aún tenían oso. Podría tratarse de últimos reductos de boreal como propone Delibes.

El resto de avistamientos son en las sierras de frontera entre el mundo mediterráneo y el boreal por lo que visto lo visto encaja perfectamente con comportamientos divagantes de machos jóvenes de alguna población meridional en el caso de los más modernos, y los de mediados del siglo XX quizás incluso fueran restos de poblaciones de ibérico.


Yo creo que aún sabemos muy poco de como fue el poblamiento lincero en España en los últimos siglos.

Cita de: Arrendajo en Domingo 14 Junio 2015 21:10:46 PM

Cita de: joseaveiga en Domingo 14 Junio 2015 18:21:14 PM
Tenéis información sobre la distribución del Lince, a principios del siglo XX, mi abuelo(1911-2009) en galicia, me contaba experiencias de avistamientos, y el decía que no era gato montes....

Échale un ojo a este artículo de La Voz de Galica: http://averkpasa.com/wp-content/uploads/2014/11/nt-biolg_linceGalicia.pdf

Muchas gracias Arrendajo...mi abuelo tenía razón.Saludos.

Hoy decían (a las 11:20 exactamente) en Onda Cero que la principal causa del declive de las poblaciones de Águila Imperial y Lince Ibérico es precisamente la mixomatósis y el descenso en la población de conejos.

Cita de: Egon en Martes 16 Junio 2015 11:39:08 AM
Hoy decían (a las 11:20 exactamente) en Onda Cero que la principal causa del declive de las poblaciones de Águila Imperial y Lince Ibérico es precisamente la mixomatósis y el descenso en la población de conejos.

O sea, que el francés que la introdujo se cubrió de gloria.

Soy algo escéptico acerca de la dualidad lince-conejo.

Entendiendo que está claro que parece probada la relación abundancia de conejos-buenas condiciones para mantener población de lince. Albergo algunas dudas en base a que ciertas localizaciones de antiguas poblaciones de lince no están en lugares de tanta abundancia de conejo y que, como el caso de este lince joven que se piró al norte está tirando de corzos sin haber tenido experiencia previa en ello.

Es evidente que si hay abundancia de conejo se le abre el panorama al lince porque tiene abundancia de presa sin tener que matarse demasiado, pero no veo claro que sea una situación "sí, solo sí". Quizás con poblaciones de un tamaño suficiente como para asumir una menor tasa de reposición, que sufran pocas bajas por causas "no naturales", y con presas alternativas el lince ibérico pueda prosperar igualmente. Habría que ir viendo si el lince empieza a distribuirse por zonas a priori no tan óptimas.

Sobre las amenazas del águila imperial, esto es lo que opinan SEO BirdLife y Fundación Amigos del Águila Imperial:

CitarLa principal amenaza es la alta mortalidad juvenil asociada al hombre. Entre sus causas destacan las siguientes: incidencia de los venenos que se emplean ilegalmente en los cotos de caza, con un repunte a finales de los noventa; electrocución en tendidos eléctricos (considerada el principal problema en los ochenta y noventa, aunque en la actualidad ha disminuido considerablemente); escasez del conejo (la mixomatoxis y la NHV mermaron las poblaciones de conejo y, por ende, las águilas imperiales desaparecieron o dejaron de reproducirse en muchos territorios); destrucción y fragmentación del hábitat (roturaciones, transformación de masas naturales en pinares o eucaliptales, infraestructuras y obras públicas), y
contaminación (organoclorados, plumbismo).

http://www.seo.org/ave/aguila-imperial-iberica/

CitarActualmente, las principales amenazas para el águila imperial ibérica son:

- la destrucción de hábitat, provocada por el cambio del uso del suelo debido por ejemplo a la construcción de parques eólicos en zonas de dispersión o alimentación, el urbanismo incontrolado en zonas rurales o las grandes obras públicas pueden que causen cambios irreversibles sobre su hábitat.

- la escasez de sus especies presa, como el conejo de monte, debido a la aparición de enfermedades introducidas.

- la mortalidad no natural, causada por su electrocución en líneas de distribución eléctrica, que suponen casi el 73% de las causas conocidas, envenenamiento (12,3%) y disparo (4,9%).

http://www.amigosaguilaimperial.org/propietarios/situacion_actual

Es obvio que la ausencia de conejo en algunas zonas y las enfermedades son un grave problema para el águila imperial, pero considerarlo su principal problema me parece muy desproporcionado. Su área de campeo es enorme, más de 30.000 hectáreas, no es raro ver algún ejemplar sobrevolando el entorno de Ciudad Real procedente sobre todo de la zona de Cabañeros y Montes de Toledo, como este ejemplar joven que vi por Alarcos a 6 km de C.Real, y a unos 40 km de su zona más cercana de nidificación:



Si el conejo escasea en su zona habitual de nidificación se desplazan, y si el conejo desaparece en su zona a medio plazo la abandonará por otra mejor, pero no es una causa de mortalidad directa e inmediata como lo pueda ser el veneno o las electrocuciones que fulminan varios ejemplares de una tacada.

En cuanto al lince, el conejo es un problema en sus poblaciones andaluzas. Pero decir que el conejo es la principal causa de su no expansión hacia Ciudad Real me parece ignorar una realidad, porque conejo aquí hay más que de sobra, y ante la falta de conejo el lince tampoco es tonto, se alimentará de lo que buenamente pueda cazar. Otra cosa es que no sea suficiente para albergar poblaciones amplias, pero mínimo para la superviviencia de grupos pequeños sí, pero es que ni eso, no hay linces salvajes en Ciudad Real y la alimentación no es el problema.

Cita de: Egon en Martes 16 Junio 2015 11:39:08 AM
Hoy decían (a las 11:20 exactamente) en Onda Cero que la principal causa del declive de las poblaciones de Águila Imperial y Lince Ibérico es precisamente la mixomatósis y el descenso en la población de conejos.

También ha dicho que la principal población de linces está en Doñana... No le he visto especialmente puesto en el asunto al "experto".

Un saludo