una curiosidad... + la fuerza de la brisa

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una curiosidad... + la fuerza de la brisa
« en: Mircoles 14 Mayo 2003 00:24:29 am »
al respecto de la pregunta sobre el viento trmico de Meteocupi, me ha venido un recuerdo de Valencia que voy a compartir con el foro:
Cuando pasaba los veranos en la costa, al Norte de la Ciudad de Valencia, observaba cmo siempre, tras la brisa de mar a tierra que como comenta Meteocupi no sopla del Este, perpendicular a la costa, sino del Sureste (se desva a la derecha por Coriolis), a ltima hora de la tarde, cuando empieza a aflojar la brisa de mar, entraba un sbito e inexplicable viento fuerte del NE, que duraba un par de horas y ya por la noche cesaba para dar  paso a la brisa de tierra con el maravilloso olor del azahar de los naranjos (Costa del Azahar).
Yo no saba qu explicacin tena ese viento, hasta que lo le en un libro:
Resulta que por soplar la brisa del Sureste, y haber montaas al Sur de la provincia de Valencia, el refrescamiento del mar no puede llegar a las amplias comarcas del Sur de la Huerta de Valencia (zona de Carlet, Xtiva, etc...).
Por tanto, a lo largo del da se crea una diferencia de temperaturas entre las comarcas costeras del Norte de la provincia de Valencia y las del Sur, que a ltima hora de la tarde es ms importante que la que hay entre mar y tierra, apareciendo otro "viento trmico" para compensarla...
Cumulus Humilis podr notar bien este fenmeno donde vive...
En fin cosillas de nuestra querida atmsfera...
Nambroque
« ltima modificacin: Mircoles 21 Mayo 2003 07:30:27 am por Moderador RAM 2 »

Desconectado Jose Quinto

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Re:una curiosidad al respecto del viento trmico...
« Respuesta #1 en: Mircoles 14 Mayo 2003 08:24:37 am »
Muy interesante Nambroque, yo de mis vacaciones en Tabernes siempre he recordado las maanas sin una gota de viento, para durante el da ir apareciendo una brisa de mar a tierra, cambiar al final de la tarde y quedarse tranquilo para pasear ya por la tarde-noche. Ahora las direcciones no las recuerdo, era un yogurin. ;D ;D
Caminante, son tus huellas
el camino y nada ms;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrs
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

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Re:una curiosidad al respecto del viento trmico...
« Respuesta #2 en: Mircoles 14 Mayo 2003 09:29:59 am »
Pues si sales en bici desde Valencia hacia el interior (W) por la maana temprano es normal tener viento de cara y hacia media maana comienza a soplar la brisa cada vez con ms fuerza, as que de vuelta hacia Valencia (E) tienes otra vez viento de cara.  :P
"... continu laygua, trons y rellams tan grandssims y espantosos qual ninguna persona de Valncia havia vist ni estava en memria de hmens lo haver vist en lo yvern tan grandssim temporal de trons y rellams. Y des de michanit en avall apedreg tres vegades..." (J. Aierdi, 1678)

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la fuerza de la brisa
« Respuesta #3 en: Viernes 16 Mayo 2003 09:07:16 am »
Otra ancdota que me recuerda el tpic del "viento trmico":
Nos situamos en la costa mediterrnea, en pleno verano, con flujo sinptico del Oeste, es decir, una "ponent" en toda regla con fohn total: cielo despejado, temperaturas altsimas y la humedad por los suelos... no s si lo habrn sufrido muchos de ustedes, pero es fuertecillo. Debe ser parecido al viento Sur en el Cantbrico...
Pues bien, viviendo all pude ver varias veces este fenmeno:
Si el viento del Oeste es fuerte la ponent dura todo el da y no hay ms que rascar.
Pero si a primeras horas de la tarde est flojo (depende del gradiente de presin), poda aparecer en el mar en calma una lnea oscura que se iba acercando (normalmente vena del NE)... era la brisa!.
Detrs se vea el mar picado con sus borrreguitos acercndose alegremente... venir, venir, les deca yo en silencio!
Cuando la lnea llegaba, entraba el viento de golpe y con  rachas, la temperatura pegaba un bajn espectacular y la humedad suba de golpe... una gozada. Todo ello sin nubes.
Se haba establecido la brisa, que ya dbil, duraba unas horas hasta que se restableca de nuevo el viento del Oeste a ltima hora de la tarde, apoyndose de la propia brisa de tierra...
En fin una verdadera batalla entre la "pequea" brisa de mar y el "gran" viento sinptico, por una vez con victoria de la primera...
Y no crean aqu en La Palma tambin podra contar algunas batallitas con victorias notables de las brisas, lo que me hace pensar que no hay que despreciarlas en absoluto, tienen su importancia e incluso pueden influir en la nubosidad...pero no quiero hacerlo ms largo que si no no me lo lee nadie ;), en todo caso en otro tpic...
Nambroque

josillo

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Re:la fuerza de la brisa
« Respuesta #4 en: Viernes 16 Mayo 2003 11:00:42 am »
Interesante lo que dices.

Yo aunque he sufrido muchas "ponentaes", nunca he apreciado esa entrada de la brisa a medio da, en general me gusta ir a la playa por la maana y pasar el medio da a cubierto, lo mejor cuando hay poniente, aqu en Valencia es la limpieza del agua del mar, en Canarias esto os har risa, pero aqu (playa de la Malvarrosa) para verse los pies dentro del agua tiene que ser un da de poniente, lo malo es que esos das el mar est plano totalmente y no hay olas, es ms aburrido.

A ver si voy algn da de poniente a la playa este verano a esperar la bendita brisa.

Saludos.


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Re:una curiosidad al respecto del viento trmico...
« Respuesta #5 en: Viernes 16 Mayo 2003 18:15:30 pm »
Nambroque, interesantsimo, estar al loro del fenmeno, tengo que aprender mucho sobre brisas marinas...soy de secano!! ;D ;D

Salud, CH.
CEO digitalmeteo

Desconectado Arcimis

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Re:una curiosidad al respecto del viento trmico...
« Respuesta #6 en: Viernes 16 Mayo 2003 19:18:58 pm »
Nambroque, a ver si nos vemos en la kedada y hablamos de la brisa trmica costera (que no viento trmico)

En una costa orientada Norte Sur como la de Valencia (o un poco SW - NE) la brisa de mar pura tiene direccin del sureste, esto es inapelable. Dices que algunos das entra por la tarde NE despus de aflojar la brisa y el NE es un viento desde el mar no?. Puede ser que simplemente se trate de un viento sinptico general de esa direccin que anula la brisa de mar. Siempre que el viento sople desde el mar pero girado a la izquierda en lugar de a la derecha no se trata de brisa sino de viento general de gradiente que anula la circulacin de la brisa de mar, sustituyndola por el propio viento general ms irregular y racheado. En cambio los vientos del mar favorecen la formacin posterior de brisa de tierra por paradjico que parezca y eso explicara que despus aparezca ese terral que dices. Ya lo comentaremos.

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Re:una curiosidad al respecto del viento trmico...
« Respuesta #7 en: Sbado 17 Mayo 2003 15:13:47 pm »
Pues s CH, en Alboraya en verano, yo creo que si te fijas notars ese fenmeno de la entrada de viento del NE fresco y fuerte a ltimas horas de la tarde, sustituyendo a la brisa de mar del SE cuando esta decae...
y tambein el otro que puse en otyro pic ("la fuerza de la brisa") aunque ese s es raro y hay que estar muy pero que mmuy atento, si es que se da algn da de "ponent" floja
Arcimis, espero que te refieras a la kedad en Madrid el 27... vienes? qu bueno! Ya all te explicar, porque como digo al principio del tpic, ese viento s es una brisa (un viento local) que tiende a compensar las diferencias trmicas que la  brisa de mar no ha podido equilibrar por estar desviada por Coriolis y por la circunstacias orogrficas del Sur de la provincia de Valencia... ya te explicar. ;)
Nambroque

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Re:la fuerza de la brisa
« Respuesta #8 en: Sbado 17 Mayo 2003 16:05:18 pm »
No es fcil observar ese fenmeno, ya que se da slo si el viento de poniente es muy dbil, sino no esperes que entre "la bendita brisa"
La irrupcin a lo bestia de la brisa slo la notas si ests atento en ese momento, y mejor cuanto cerca de la costa.... a ver si lo llegas a experimentar y lo cuentas en el foro...
Nambroque

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Re:una curiosidad al respecto del viento trmico...
« Respuesta #9 en: Sbado 17 Mayo 2003 16:42:52 pm »
Las brisas son muy interesantes, adems de ser muy agradables en el verano, refrescando el ambiente; en algunas ocasiones tambin son significativas, si se dan las condiciones para ello, a la hora de la formacin de tormentas al establecer una circulacin local de vientos que a su vez pueden favorecer ascensos convectivos(sobre todo en "pantanos" baromtricos y situaciones de escaso viento de gradiente).

Lo que he apreciado yo de las brisas durante el verano por mi zona, es que la brisa marina o la brisa diurna, es decir la que circula de mar a tierra(marinada) es ms fuerte que la brisa de tierra a mar(terral), por lo menos eso es lo que he notado, el terral apenas deja sentir su brizna de viento mientras que las brisas del mar, en las horas centrales del da, llegan incluso a notarse bastante siendo constantes, con algunas rachas notables algunas veces.

Una cosa curiosa que pude observar una vez, estando en Elche, creo que era en el mes de junio, pero como hace mucho de eso... no me acuerdo bien, la situacin se repiti unos dos tres das seguidos, y era prcticamente un calco la una de la otra; despus de haber tenido das muy calurosos y con vientos flojos y variables, o incluso encalmados, por la noche o ya de madrugada se desencadenaron fuertes rachas de viento que duraban una o dos horas, quizs ms, pero al cabo de un tiempo cesaban bastante repentinamente, igual que haban aparecido, por la maana nada de viento, esta situacin se repetira unas dos o tres veces ms para luego cesar de repetirse(supongo que al cambiar la condiciones sinpticas), la cuestin es que deba ser un viento local, pero al aparecer ya por la noche o de madrugada tendra que ser un terral, y encalmaba totalmente por la maana, en mi opinin creo que lo que produjo esos vientos fueron los fuertes contrastes trmicos que tuvieron que darse, sorprendiendo la regularidad con que apareca(de madrugada) y su notable intensidad. Un saludo.
   
Elche

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Re:una curiosidad al respecto del viento trmico...
« Respuesta #10 en: Sbado 17 Mayo 2003 18:56:41 pm »
Pues lo que cuentas, Rayoverde, es muy parecido a lo que yo me refera con este tpic... un ajuste de temperaturas que la "marinada" no pudo realizar.
Que sea terral o marinada yo creo que ya depende simplemente de la direccin, pero no es que se forme por las diferencias de temperatura entre mar y tierra por  calentamiento diferencial de una y otra superficie.
Lo otro que comentas de la influencia sobre la formacin de tormentas es muy interesante. La brisa tiene su fuerza, pudiendo imponerse totalmente al viento sinptico (mira el otro tpic sobre "la fuerza de la brisa") y puede tener bastante profundidad e inyectar humedad a niveles de los que ya se puedan aprovechar las nubes tormentosas, as lo he observado yo, aunque desde luego no creo que como para ser el factor fundamental (simplemente colaboran en situaciones en que las tormentas ya estn en marcha)
Lo que comentas de la velocidad: evidentemente cuanta mayor es la diferencia de temperaturas entre las dos superficies calentadas de forma diferente, con ms velocidad soplan.
Te pongo un ejemplo: aqu en La Palma, en invierno es ms fuerte el terral que la marinada, ya que durante la noche la tierra se enfra bastante (por lo montaosa que es la isla). Por el da tenemos una marinada dbil, ya que en invierno el calentamiento de la tierra es escaso.
En verano aqu apenas hay brisas ya que el alisio impone su dominio absoluto.
Sin embargo en el mediterrneo, en verano la marinada sopla con mucha fuerza por el fuerte calentamiento de las zonas costeras, mientras el terral apenas lo hace, y en invierno ocurre al contrario (ms fuerza del terral) aunque no tan fuerte como aqu porque el terreno es ms llano...
Un saludo

Almansa

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Re:una curiosidad al respecto del viento trmico...
« Respuesta #11 en: Sbado 17 Mayo 2003 20:13:47 pm »
Hace ya algun tiempo puse un topic que hablaba de este tema de las brisas en mi zona .

En el verano se produce un viento de E-SE que se suele mover aqu sobre la 5 o 6 de la tarde y que refresca algo y hace aumentar la humedad .

  Algunos das el viento comienza sobre el medioda pero no refresca casi ni tiene tanta fuerza. Otros incluso hay poniente o en calma.

Me preguntaba si podan ser brisas ya que nos encontramos relativamente lejos del mar (90 Km a Alicante). Pienso que si que puede ser brisas debido al gran contraste de temperatura entre las zonas de interior y la costa y quizas encauzandose  por el corredor de Almansa .

Sobre la formacin de tormentas en verano estoy casi convencido que en algunas ocasiones si que ayudan la brisa. Durante el da se observan como los cumulos crecen en las montaas por el calor y a veces coincidiendo con la llegada del viento mas humedo de Levante a la tarde se desata  una tormenta.

Saludos.
« ltima modificacin: Sbado 17 Mayo 2003 20:20:02 pm por Almansa »