Vitoria y Pamplona, atlanticas o mediterraneas?

Si comparamos los datos de las estaciones manuales de Pamplona y Noain que apacecen en meteo.navarra.es , para el periodo 2002-2011 (quitando 2006 que faltaban datos), la media anual de precipitaciones quedaría así:

Pamplona: 780 mm/año
Noain: 649 mm/año

A m me parece una barbaridad de diferencia, teniendo en cuenta que el periodo de medición es exactamente el mismo.

Cuando tenga tiempo lo comprobaré con los ftp de AEMET en los que salen ambos observatorios.

He utilizado esta página que se supone que usa los datos de AEMET:
http://www.meteoexploration.com/climate/index.php#m
Para Pamplona-observatorio me da un total de 762 mm y para Noáin de 646 mm.

He calculado los valores promedio de temperatura y precipitación de Pamplona para el período 2000-2014. Pamplona se está acercando a ser un clima Csa según Koppen con una media de agosto muy próxima a los 22ºC y bajando claramente de los 30 mm de preci en ese mes a pesar de que la preci anual sobrepasa los 800 mm. También os pongo los días de helada, días fríos (con máxima menor de 5ºC), días cálidos y muy cálidos y la última fila son las noches tropicales.
En cuanto a extremos, se han sobrepasado dos veces los 40ºC, el 10 y el 18 de agosto de 2012 y el mercurio bajo hasta -10ºC el 25 de diciembre de 2001.

		ene	feb	mar	abr	may	jun	jul	ago	sep	oct	nov	dic	año
	Temp. Media	5.7	6.3	9.5	11.9	15.1	19.6	21.5	21.8	18.6	14.7	9.1	5.9	13.3
	T. media máx	9.0	10.3	14.5	16.9	20.7	25.8	27.9	28.2	24.5	19.4	12.6	9.3	18.3
	T. media mín	2.5	2.3	4.6	6.9	9.5	13.4	15.0	15.3	12.7	10.0	5.7	2.5	8.4
	Precipitación	89.3	75.0	89.6	79.1	70.2	55.0	31.5	26.1	44.5	80.0	98.8	76.1	815.2
	Días de helada	8.2	6.5	2.5	0.1	0	0	0	0	0	0.1	1.3	7.9	26.6
	Días T max<5ºC	4	3.1	0.9	0	0	0	0	0	0	0	0.9	3.4	12.3
	Días T>25ºC	0	0	0.1	2.3	7	17.1	21.3	20.9	13.9	2.9	0	0	85.5
	Días T >30ºC	0	0	0	0	1.1	8.5	11.7	11.9	3.4	0.1	0	0	36.7
	Días t>20ºC	0	0	0	0	0	0.3	0.9	0.7	0.1	0	0	0	2.0

He calculado los valores promedio de temperatura y precipitación de Pamplona para el período 2000-2014. Pamplona se está acercando a ser un clima Csa según Koppen con una media de agosto muy próxima a los 22ºC y bajando claramente de los 30 mm de preci en ese mes a pesar de que la preci anual sobrepasa los 800 mm. También os pongo los días de helada, días fríos (con máxima menor de 5ºC), días cálidos y muy cálidos y la última fila son las noches tropicales.
En cuanto a extremos, se han sobrepasado dos veces los 40ºC, el 10 y el 18 de agosto de 2012 y el mercurio bajo hasta -10ºC el 25 de diciembre de 2001.

		ene	feb	mar	abr	may	jun	jul	ago	sep	oct	nov	dic	año
	Temp. Media	5.7	6.3	9.5	11.9	15.1	19.6	21.5	21.8	18.6	14.7	9.1	5.9	13.3
	T. media máx	9.0	10.3	14.5	16.9	20.7	25.8	27.9	28.2	24.5	19.4	12.6	9.3	18.3
	T. media mín	2.5	2.3	4.6	6.9	9.5	13.4	15.0	15.3	12.7	10.0	5.7	2.5	8.4
	Precipitación	89.3	75.0	89.6	79.1	70.2	55.0	31.5	26.1	44.5	80.0	98.8	76.1	815.2
	Días de helada	8.2	6.5	2.5	0.1	0	0	0	0	0	0.1	1.3	7.9	26.6
	Días T max<5ºC	4	3.1	0.9	0	0	0	0	0	0	0	0.9	3.4	12.3
	Días T>25ºC	0	0	0.1	2.3	7	17.1	21.3	20.9	13.9	2.9	0	0	85.5
	Días T >30ºC	0	0	0	0	1.1	8.5	11.7	11.9	3.4	0.1	0	0	36.7
	Días t>20ºC	0	0	0	0	0	0.3	0.9	0.7	0.1	0	0	0	2.0

No se si conoces la clasificación de Trewartha que es una modificación de la de Koppen. Este autor intenta matizar estos climas de transición y establece dos limitaciones nuevas para ser considerado "Cs". La primera tener al menos 8 meses por encima de 10ºC (que Pamplona no cumpliría por poco) y la segunda que no exceda de 900 mm. Pamplona en este caso se quedaría en el límite del clima oceánico que llama (DO) y el Cs.

Realmente si me preguntaran cual es exactamente la frontera entre lo oceánico y lo mediterráneo diría Pamplona, difícilmente estar más en el límite, sin llegar a decantarse por un lado u otro.

Con los datos que aportas Roberto, se puede intuir una tendencia clara hacía el clima mediterraneo. Aunque la serie es corta, sé que es un trabajo un poco pesado pero sería bueno coger los últimos 30 años. Cogiendo los datos de la serie que das, casi se podría afirmar que es oficialmente mediterraneo(Csa), según Koppen. Además de cumplirse la regla P<2T durante dos meses al año, en la cual se pone de relieve su deficit hídrico.

Como ya he dicho en más ocasiones, en este topic y en otros, creo que Pamplona está más cerca del clima mediterraneo que del oceanico. Sin embargo, a escasos 10km al norte de la capital, la cosa ya es muy distinta.

Con los datos que aportas Roberto, se puede intuir una tendencia clara hacía el clima mediterraneo. Aunque la serie es corta, sé que es un trabajo un poco pesado pero sería bueno coger los últimos 30 años. Cogiendo los datos de la serie que das, casi se podría afirmar que es oficialmente mediterraneo(Csa), según Koppen. Además de cumplirse la regla P<2T durante dos meses al año, en la cual se pone de relieve su deficit hídrico.

Como ya he dicho en más ocasiones, en este topic y en otros, creo que Pamplona está más cerca del clima mediterraneo que del oceanico. Sin embargo, a escasos 10km al norte de la capital, la cosa ya es muy distinta.

He cogido la serie de 2000 a 2014 porque veo que los valores medios (por lo menos los de temperatura) se ajustan más a la realidad actual. En la web de MeteoNavarra toman promedios de toda la serie de años desde 1880 y claro lo que ocurre, por ejemplo este año es que de 9 meses que llevamos 7 están por encima de la media. Veo más probable por ejemplo que  la temperatura media de octubre de 2015 sea más próxima a los 14,7ºC (media de estos 15 años) que a los 13,5ºc (media de 1880 a 2014).
En cuanto a precipitaciones las décadas de los 80 y 90  fueron  especialmente secas y hacen bajar bastante los promedios anuales. En este período de 2000 a 2014  sólo ha bajado de 700 mm en dos años de los 15 estudiados, sin embargo  en el período de 25 años de 1986-2010  7 años no alcanzaron los 700 mm de los cuales cinco se dieron en la década 1986-95.

Yo, que tengo familia en Lizarra/Estella, cuando llego a Pamplona por la autovía pirenaica desde Barcelona -paso del peaje de Zaragoza y Logroño...) encuentro que el paisaje es un submediterráneo -quejigos- muy, muy al límite. La Cuenca de Pamplona es mucho más seca que lugares clásicos de transición a ambos lados del Pirineo.

La vegetación nunca engaña: la presencia del quejigo denota fríos importantes pero sequía estival también...

En España, el clima es siempre mediterraneo (En nivel de mar) o oceanico caliente (8 mois >= 10°C).

En España, el clima es siempre mediterraneo (En nivel de mar) o oceanico caliente (8 mois >= 10°C).

Vitoria ni es de clima mediterráneo ni de clima oceánico cálido; su clima sería muy parecido al clima lorenés.

Yo, que tengo familia en Lizarra/Estella, cuando llego a Pamplona por la autovía pirenaica desde Barcelona -paso del peaje de Zaragoza y Logroño...) encuentro que el paisaje es un submediterráneo -quejigos- muy, muy al límite. La Cuenca de Pamplona es mucho más seca que lugares clásicos de transición a ambos lados del Pirineo.

La vegetación nunca engaña: la presencia del quejigo denota fríos importantes pero sequía estival también...

He estado estudiando los límites de la región mediterránea con la atlántica y lo que queda claro es que al norte del paralelo 43º el paisaje es totalmente atlántico. Desde la provincia de León hasta la de Huesca el límite entre ambos climas lo trazaría aproximadamente en el parelelo 42º 50', al sur las influencias mediterráneas ya son muy claras. Este paralelo cortaría la frontera pirenaica aproximadamente en el puerto de Somport, es decir el Pirineo sería atlántico sólo en Navarra y en el extremo más occidental de la provincia de Huesca. En Galicia y Portugal evidentemente no vale esta división tan simple ya que el paisaje atlántico casi llega hasta el valle del río Duero.

He estado estudiando la variación de la temperatura y las precipitaciones en Pamplona por décadas y se observa que el cambio climático realmente se ha producido en los meses de verano y que sin embargo la temperatura media de los inviernos se ha mantenido más o menos durante los últimos 40 años.
Lo que he observado también es un ligero descenso de las precis estivales que junto con el aumento de temperatura hace que Pamplona se haya vuelto más mediterránea que hace 40 años.
Los datos de los años 40 hay que tomarlos con reserva en el tema de las precipitaciones porque los archivos están muy incompletos.

	PAMPLONA-OBSERVATORIO
AÑOS CUARENTA
	ene	feb	mar	abr	may	jun	jul	ago	sep	oct	nov	dic	año
Temperatura	4.3	6.1	9.8	12.2	14.3	17.7	20.2	20.3	18.1	13.6	8.1	4.7	12.5
precipitacion	76.6	40.7	29.1	52.0	67.7	38.1	25.4	47.6	70.6	52.3	47.9	84.3	632.3
AÑOS CINCUENTA
Temperatura	4.4	5.0	9.3	11.1	15.4	18.0	21.1	21.4	19.7	13.7	8.4	6.9	12.9
precipitacion	80.7	53.6	59.5	59.1	53.8	77.4	28.0	23.0	51.1	80.9	66.6	85.4	719.1
AÑOS SESENTA
Temperatura	4.8	5.9	8.4	10.8	14.6	17.8	20.4	19.8	17.9	14.0	8.0	4.7	12.3
precipitacion	72.8	69.4	69.9	85.3	51.6	50.6	43.0	41.4	81.7	88.2	135.5	126.1	915.5
AÑOS SETENTA
Temperatura	5.6	6.8	7.7	9.8	13.5	17.1	20.2	20.1	17.5	13.1	8.2	6.0	12.1
precipitacion	107.2	88.3	75.0	77.4	89.3	59.5	45.2	53.7	47.9	76.0	90.7	55.7	865.9
AÑOS OCHENTA
Temperatura	5.1	6.3	8.4	10.6	13.4	17.8	20.6	20.5	18.8	14.1	9.4	6.4	12.6
precipitacion	80.6	72.6	66.9	76.2	67.9	42.2	39.9	45.2	24.2	74.9	84.5	80.9	756.0
AÑOS NOVENTA
Temperatura	5.7	6.9	9.7	10.5	15.2	17.7	20.8	22.0	17.7	13.1	8.7	5.9	12.8
precipitacion	51.6	48.6	38.1	88.5	71.8	58.0	40.1	35.1	68.1	81.5	85.9	100.1	767.4
AÑOS DOSMIL
Temperatura	5.7	6.6	9.7	11.6	15.4	20.2	21.4	21.6	18.1	14.4	8.8	5.8	13.3
precipitacion	74.5	64.2	89.1	81.2	68.0	47.4	27.8	32.8	51.5	85.7	92.7	78.1	793.0