¿Donde se pasa mas frio en San Sebastian o en Madrid?

Cita de: Caladian en Viernes 31 Diciembre 2010 13:43:03 pm

Es que lo que dices Gerard de la calefacción es importantísimo también.Esa es una de las claves. Si vives en una ciudad donde se pone poco la calefacción la sensación de frío aumentará considerablemente ya que si hace frio este acaba metiendose en el cuerpo, aunque no haga mucho.
Y por regla general en el interior se uso mucho mas la calefaccion que en la costa.

Yo cuando voy a una casa de campo a unos pocos kms de la ciudad, a la misma temperatura y humedad, la cual no esta climatizada, al final del dia (si el dia es frio) ocurre eso, que vienes helado, destemplado, pensando que se te ha metido la humedad y demás, ¡y hablo de un dia solo!, ¡imagina uno tras otro!, sería a base de hoguera evidentemente.

¿Dices que se siente mas frio en una ciudad costera por que se pone menos la calefacción?
No te entiendo muy bien Caladian.

No, intento dar alguna explicacion a los que dicen que a iguales temperaturas influye la humedad para dar mayor sensacion de frio. Lo cual no comparto. Para mi lo unico a tener en cuenta son la temperatura y el viento. 5ºC en San Sebastian es el mismo frio que en Madrid con 5ºC e igual viento.

San Sebastian. No soy Mikel Erentxu, no he nadado la ria de Bilabao ni tomado tapas en Vitoria  , algunos sabréis por donde voy...
He estado a -17ºC, he estado a 43ºC. Como muchos decis el factor clave es el viento, en este pueblo he pasado auténticos ratos apoteósicos con el viento y el frío y no recomiendo a nadie pasar por eso, con poco mas se llega al estado de congelación, pero creo que se pasa mas frío en San Sebastián porque las medias de las 2 ciudades no son tan diferentes como para contrarestrar el efecto de la humedad del mar.
Uno de los sitios donde mas frío he pasado es en Cabo de Gta porque bajamos a 15ºC y estaba en pantalón-camisa corta por la noche y se pasa verdaderamente mal. El peor frío es estar al lado de la costa con temperaturas bajas y con viento y si hace algo de mas es para morirse.

Yo creo que la respuesta a la pregunta concreta seguramente sería Sanse.

Mis razones son:

- La media de las temperaturas máximas anuales son 20,6 en Madrid y 18,7º en San Sebastian.
- En Madrid solo pasas 58 dias con lluvia/nieve. En Donosti 158.
- La humedad media relativa es 59 contra 75.
- Las horas de sol son casi 1000 más en Madrid.

A lo largo del año no hay discusión. Si nos centramos en el mes más frío, Enero, ya sería más discutible, pero:

- La diferencia de temperatura media es favorable en 3,2º para San Sebastián.
- En cambio, la humedad relativa es la misma (75%) por lo que la absoluta es casi un 18% mayor en la ciudad gipuzcoana.
- La diferencia de temperatura en las máximas es menor, sólo 2,2º, a las horas más sensibles a la mayoría de las personas que están en la calle.
- La radiación solar es mucho mayor en Madrid, 140 a 90.
- La velocidad media del viento es superior en la ciudad costera. No tengo datos de medias, pero mirando datos al azar, veo que rondan los 10-15 kmh y en Madrid 7-10 kmh.
- El clima de San sebastián es muy cambiante. Habría que mirar las medianas más que las medias, porquede repente hay días con 5 o 6º más que las medias con los sures y otros tantos al revés  con nortadas. Eso pilla desprevenido y afecta a la sensación psicológica al estar poco preparado.

- Por ultimo la presión atmosferica es un 6% mayor en el nivel del mar que a 600m, lo que aumenta la cantidad de partículas de vapor de agua en contacto con la piel proporcionalmente. El coeficiente de conductividad del aire seco es 0,024 wm2k, suponiendo que estamos a 6º y a igualdad de humedad y tamaño del cuerpo, una persona perdería 36-6 =  30x0,024= 0,72 a nivel del mar y 0,68 a la altitud de Madrid. Eso se traduce en casi 2º de sensación de más calor

Sigo:

Entrando en cualquier tabla de windchill, 3-4 km/h de viento extra a unos 10º de temperatura equivale a 1º menos de sensación, aproximadamente.

Entonces, si sumamos esos 2º por la mayor presión + 1º por viento y consideramos ese 18% absoluto más de agua en el aire (que puede fácilmente convertirse en 1,5º menos *) todo ello suma unos 4,5º menos de sensación, lo que dejaría la media de Enero ligeramente menor en San Sebastián pero más sensible por el día y a parte las consideraciones de sol, días de lluvia, ect.

* He hecho otro calculo hipotético, considerando la conductividad del agua que es 0,98 whk (100% de agua) y aplicando una interpolación un poco burda (ya que no encuentro en la red información sobre conductividad del aire segun si grado de humedad; si alguien lo consigue sería un punto):  Si la humedad absoluta pasa del 1,00% al 1,18%  la condutividad del aire húmedo pasaría de 0,0338 wkh a 0,03556 wkh lo que supone un 5% más de intercambio calorífico. Eso a 6º de temperatura son 1,5º menos de sensación corporal.

De paso, y apovechando los cálculos, puedo afirmar que las teorías poco razonadas que a veces se tienen sobre los que pasan más frío en la costa que en interior sólo tienen fundamento si la diferencia de humedad o de presión son las indicadas antes, porque desde luego que me parto cuando alguien pretende hacerme creer que puede pasar más frío en Málaga que en Madrid.

En este caso los factores sol, lluvia y humedad relativa son similares, y la diferencia de temperatura media en Enero es 6,4º para Málaga (en aeropuertos ambos).

La presión reduciría la sensación 2º. Solo aquellos días que la diferencia fuera tan corta, se podría decir que se pasa más frío en Málaga.


P.D: No generaliceis esos 2 grados debidos a la presión. Solo son válidos para una diferencia de 600m de altitud a 6º de temperatura seca. A 21º serían sólo 1ºC

P.D.2  En la zona de Cádiz el viento suele ser fuerte, más cuanto más cerca de Tarifa, así que puede haberse dado el caso que sensaciones térmicas muy frías incluso por debajo de 0º a pesar de tener 8-10ºC

Yo me ajusto al topic, Madrid vs SanSebastian

En Madrid se pasa más frío de noche, y en SanSebastián de día.

En Madrid al mediodía poquísimas veces se pasa frío en invierno. Como en toda España, en Madrid hay mucha "minimitis". Para ver el frío se miran las mínimas, y al mediodía qué? en Madrid al mediodía la temperatura se dispara y no hace frío.

Puede que la media de máximas en SS sea parecida a la de Madrid, PEROOOO... la media refleja un dato equívoco, Madrid tiene temperaturas muy constantes, en SS hay un buen número de días con temp al mediodía 3-4 grados más bajas que en Madrid (viento norte), y otro buen número de días con 3-4 grados más (viento sur)

es decir, en SS hay un buen número de días desapacibles durante todo el día, incluso es habitual que la temp al mediodía sea más baja que la noche anterior. Y hay otro buen número de días de invierno en que puede hacer incluso calor, con el sur.

Y hablo sólo de temperaturas, no de humedades ni de costas vs interior, etc. Hablo de las temp reales de SS, que es la ciudad costera más fría de la península, frente a Madrid que no es ni de lejos de lo más frío del interior.

Y en nieve lo tengo bastante claro, en los años que he vivido en las dos ciudades, nieva más en SanSebastián. La diferencia no es enorme, pero es.

En las ciudades costeras Noruegas, concretamente en Tromso, pero creo que por el resto del pais es igual, lo que temen en invierno son los dias rasos, anticiclonicos, secos y estables, cuando nieva es cuando les gusta salir a la calle porque no hace frio y se esta bien. Cuando se despeja ni se atreven. Esto es totalmente cierto y si alguien va por alli lo puede comprobar.

No es extrapolable a España donde tenemos otras condiciones pero imagino que en muchos dias si. Yo donde vivo no asocio un dia cubierto al frio, todo lo contrario. Lo digo porque se esta asociando dias nublados, humedad y lluvia al frio cuando por otros lugares se sorprenderian.

No es extrapolable a España donde tenemos otras condiciones pero imagino que en muchos dias si. Yo donde vivo no asocio un dia cubierto al frio, todo lo contrario. Lo digo porque se esta asociando dias nublados, humedad y lluvia al frio cuando por otros lugares se sorprenderian.

Es que todo es relativo, varios millones de personas de diferentes sitios del mundo te dirían que esto es un debate tonto, porque ni en Madrid ni en SanSebastian hace frío nunca. Para un amante del frío, un sitio donde NUNCA hay máximas negativas tiene un interés nulo.

Menos mal que hotice deja claro a algunos, que la humedad influye en la sensación térmica.
 Para mí gana SS por no mucho pero se siente mas frío en general y durante todo el año. Si además tenemos en cuenta que la gente normalmente de noche está durmiendo y de día hace su vida normal, mas a favor de SS.

Menos mal que hotice deja claro a algunos, que la humedad influye en la sensación térmica.

¿Y entonces por qué no se tiene en cuenta la humedad en las tablas de sensación térmica para bajas temperaturas?

Menos mal que hotice deja claro a algunos, que la humedad influye en la sensación térmica.
 Para mí gana SS por no mucho pero se siente mas frío en general y durante todo el año. Si además tenemos en cuenta que la gente normalmente de noche está durmiendo y de día hace su vida normal, mas a favor de SS.

En los meses no invernales no tiene sentido hablar de frío y menos mezclar con la humedad que lo que hace es disparar la sensación de calor.

Por otro lado si en vez de comparar SS con Madrid lo hacemos con La Coruña resulta que La Coruña en invierno es más húmeda que SS (77% frente a 75%) y además más dias de lluvia también en La Coruña estos meses. Pero es que casualmente SS es algo más fría que La Coruña en invierno, quizás precísamente porque le afectan más las entradas frías y con vientos más secos del NE.

Pero según esa teoría que comentáis de la humedad la sensación de frío sería igual en ambas ya que las mínimas mas suaves en La coruña serían más bajas en sensación térmica debido a su mayor humedad. Cuando sabemos que SS es más fría en invierno.