¿Estamos cambiando el clima?

Pero, vuelvo a decir, ¿qué sucederá si la teoría del CO2 se demuestra falsa o no causal?

Y esto sucederá el dia en que se aprecie que realmente las temperaturas han dejado de subir y, contrariamente a lo previsto, se desplomen hacia abajo.

No te rompas la cabeza. Eso ya ocurrió entre la década de los 40 y los 70 del siglo pasado pero se justifica en "lo complicado" de todo este asunto del cambio climático.

Los humanos somos muy crédulos y sólo siendo convincente y teniendo el altavoz de los medios a tu disposición, puedes hacer creer hasta que los marcianos nos atacan. Preguntadle a Orson Wells.

(...)
La teoria del CO2 llega justo a tiempo para explicar el calentamiento y lavar en parte nuestra conciencia por todos los males reales que sí causamos al planeta :" Somos culpables! " y así exhorcisamos nuestra mala conciencia.
(...)

La teoría del CO2 también llega en el momento en que los europeos nos hemos dadop cuenta de que no tenemos ni carbón ni petróleo y que comprarlo resulta caro y sobretodo incómodo, visto como anda el mundo.  Ahora tímidamente EEUU empieza "a su manera" a sumarse a la fiesta.

¿Por qué timidamente? Ellos sí tienen carbón (y del bueno) y lo utilizan (y muy bién, además). Pero se están percatando de algo... el petróleo de los EEUU está "fuera de los Estados Unidos". Y los tiempos cambian, ya no es tan fácil hacerse con el petróleo "ajeno".

Yo pienso que el tema del CO2 es un problema meramente económico y geopolítico. El problema no está en el CO2 que se lanza a la atmósfera, el problema está en pagar millones de dólares o euros a Venezuela, Arabia, o "hacer las cruzadas" por el Pérsico.
Además China está entrando como un elefante en una cacharrería y aquí en occidnte hay demasiada gente que no está dispuesta a permitir que otros se hagan ricos.
Para que haya ricos tiene que haber pobres, cuantos menos pobres haya menos ricos habrá.

Lo que no entiendo es que xxxx pintan determinados grupos que se dicen de "izquierdas" en toda esta "conspiración", hasta la fecha, nadie ha sabido explicarmelo.

Cita de: cap de fibló en Viernes 13 Julio 2007 00:01:12 am

los que defienden el calentamiento antropogénico dicen que el hombre al introducir  tanto CO2 adicional en la atmósfera está provocando una subida de la temperatura.
 El periodo medieval cálido y la pequeña Edad de Hielo fueron unos de los cambios que por los motivos que sean (está claro que antropogénicos estos todavía no  ) se han ido sucediendo en el clima desde siempre. Pero, ESTE ACTUAL, en concreto, dicen estos señores que es provocado por el hombre.
Lo intento pero no veo la lógica aplastante por ningún lado.

Y cual es tu opinión al respecto?? No sabes los motivos por los que se han producido los multiples cambios climáticos anteriores en la Tierra pero afirmas hablando por boca de "estos señores" que éste cambio climático actual SÍ que está provocado por el hombre. 

Hay demasiadas variaciones, demasiadas lagunas, demasiados errores..... por parte de todas las teorías  , que creer a piés juntillas una hipótesis, sólo porque la dicen "unos señores" que tienen más eco mediático, me parece ilógico.


Por cierto, en Barcelona y su área metropolitana limitarán a partir de este otoño la velocidad en todo tipo de vías a 80 km/h. Este verano los aires acondicionados de los edificios públicos está a 25º. Todo ello para disminuir el CO₂..... aunque no sirva para nada, bueno sí, para reducir el gasto en energía y destinarlo a otros menesteres más rentables electoralmente.

Dentro de poco prohibirán fumar en todos los sitios, incluso podría ser que obligasen por ley a respirar un máximo de 15 veces por minuto..... para que no exhalemos tanto CO₂.

Pais!!

Realmente esta norma de los 80km/h es una LEY DE MIERDA. Y además no servirá para nada!!! Es lamentable.  O sea, la contaminación proviene de los atascos DIARIOS EN LAS HORAS PUNTA!!!!!!!! Con esta ley van a joder, multar y quitar puntos (o sea recaudar más pasta) a los desgraciados que van a currar a las 6 de la mañana o los que plegan a las 12 de la noche, o sea el 5% de gente que no està en el área metropolitanan EN LA HORAS PUNTA!!!.

Con esto creen que van a reducir las emisiones de CO2 en un 20% REALMENTE ESTAN TARAOS, O DIRECTAMENTE SON SUBNORMALES; y lo digo así pq me da pene el Conseller de medio Ambiente, menudo INÚTIL!! Se están cargando un valle entero con el pretexto de una estación de esquí (Vall Fosca) y no hace nada; los ríos dan pena y no hace nada; en Osona no se puede beber en las fuentes por los purinos y no hace nada, etc etc.

QYE PONGAN TRASNPORTE PÚBLICO COMO DIOS MANDA PARA EVITAR ATASCOS; o mejoren las carreteras PARA EVITAR ATASCOS; y verá reducidas sus emisiones en más del 50% sin necesidad de poner multas y dar por culo, que es lo único que hacen estos políticos de mierda.

PERO QUE ASCO!!!

Cita de: quimet en Viernes 13 Julio 2007 01:00:34 am

Cita de: cap de fibló en Viernes 13 Julio 2007 00:01:12 am

los que defienden el calentamiento antropogénico dicen que el hombre al introducir  tanto CO2 adicional en la atmósfera está provocando una subida de la temperatura.
 El periodo medieval cálido y la pequeña Edad de Hielo fueron unos de los cambios que por los motivos que sean (está claro que antropogénicos estos todavía no  ) se han ido sucediendo en el clima desde siempre. Pero, ESTE ACTUAL, en concreto, dicen estos señores que es provocado por el hombre.
Lo intento pero no veo la lógica aplastante por ningún lado.

Y cual es tu opinión al respecto?? No sabes los motivos por los que se han producido los multiples cambios climáticos anteriores en la Tierra pero afirmas hablando por boca de "estos señores" que éste cambio climático actual SÍ que está provocado por el hombre. 

Hay demasiadas variaciones, demasiadas lagunas, demasiados errores..... por parte de todas las teorías  , que creer a piés juntillas una hipótesis, sólo porque la dicen "unos señores" que tienen más eco mediático, me parece ilógico.


Por cierto, en Barcelona y su área metropolitana limitarán a partir de este otoño la velocidad en todo tipo de vías a 80 km/h. Este verano los aires acondicionados de los edificios públicos está a 25º. Todo ello para disminuir el CO₂..... aunque no sirva para nada, bueno sí, para reducir el gasto en energía y destinarlo a otros menesteres más rentables electoralmente.

Dentro de poco prohibirán fumar en todos los sitios, incluso podría ser que obligasen por ley a respirar un máximo de 15 veces por minuto..... para que no exhalemos tanto CO₂.

Pais!!

Realmente esta norma de los 80km/h es una LEY DE MIERDA. Y además no servirá para nada!!! Es lamentable.  O sea, la contaminación proviene de los atascos DIARIOS EN LAS HORAS PUNTA!!!!!!!! Con esta ley van a joder, multar y quitar puntos (o sea recaudar más pasta) a los desgraciados que van a currar a las 6 de la mañana o los que plegan a las 12 de la noche, o sea el 5% de gente que no està en el área metropolitanan EN LA HORAS PUNTA!!!.

Con esto creen que van a reducir las emisiones de CO2 en un 20% REALMENTE ESTAN TARAOS, O DIRECTAMENTE SON SUBNORMALES; y lo digo así pq me da pene el Conseller de medio Ambiente, menudo INÚTIL!! Se están cargando un valle entero con el pretexto de una estación de esquí (Vall Fosca) y no hace nada; los ríos dan pena y no hace nada; en Osona no se puede beber en las fuentes por los purinos y no hace nada, etc etc.

QYE PONGAN TRASNPORTE PÚBLICO COMO DIOS MANDA PARA EVITAR ATASCOS; o mejoren las carreteras PARA EVITAR ATASCOS; y verá reducidas sus emisiones en más del 50% sin necesidad de poner multas y dar por culo, que es lo único que hacen estos políticos de mierda.

PERO QUE ASCO!!!

 

Y lo mismo que cuentas sucede a medida que subimos en la jerarquía política y económica hasta llegar al G7 y a los consejos de administración de las multinacionales.

Y además han conseguido darles un caramelo a los ecologistas y ambientalistas para alinear sus objetivos : para cuando se den cuenta de la manipulación ya será tarde!

Porque en nombre del CO2 se harán enormes barbaridades.

Saludos

Además de todo lo que decís, la medida de los 80 km/h es una mamonada porque la mitad de los conductores irán en tercera a más rpm que a 100, gastando más, y eso sí, suficientemente seguros como para poder pintarse los labios o leer el periódico mientras conducen.

Cita de: Herminator en Viernes 13 Julio 2007 08:54:17 am

Cita de: quimet en Viernes 13 Julio 2007 01:00:34 am

Cita de: cap de fibló en Viernes 13 Julio 2007 00:01:12 am

los que defienden el calentamiento antropogénico dicen que el hombre al introducir  tanto CO2 adicional en la atmósfera está provocando una subida de la temperatura.
 El periodo medieval cálido y la pequeña Edad de Hielo fueron unos de los cambios que por los motivos que sean (está claro que antropogénicos estos todavía no  ) se han ido sucediendo en el clima desde siempre. Pero, ESTE ACTUAL, en concreto, dicen estos señores que es provocado por el hombre.
Lo intento pero no veo la lógica aplastante por ningún lado.

Y cual es tu opinión al respecto?? No sabes los motivos por los que se han producido los multiples cambios climáticos anteriores en la Tierra pero afirmas hablando por boca de "estos señores" que éste cambio climático actual SÍ que está provocado por el hombre. 

Hay demasiadas variaciones, demasiadas lagunas, demasiados errores..... por parte de todas las teorías  , que creer a piés juntillas una hipótesis, sólo porque la dicen "unos señores" que tienen más eco mediático, me parece ilógico.


Por cierto, en Barcelona y su área metropolitana limitarán a partir de este otoño la velocidad en todo tipo de vías a 80 km/h. Este verano los aires acondicionados de los edificios públicos está a 25º. Todo ello para disminuir el CO₂..... aunque no sirva para nada, bueno sí, para reducir el gasto en energía y destinarlo a otros menesteres más rentables electoralmente.

Dentro de poco prohibirán fumar en todos los sitios, incluso podría ser que obligasen por ley a respirar un máximo de 15 veces por minuto..... para que no exhalemos tanto CO₂.

Pais!!

Realmente esta norma de los 80km/h es una LEY DE MIERDA. Y además no servirá para nada!!! Es lamentable.  O sea, la contaminación proviene de los atascos DIARIOS EN LAS HORAS PUNTA!!!!!!!! Con esta ley van a joder, multar y quitar puntos (o sea recaudar más pasta) a los desgraciados que van a currar a las 6 de la mañana o los que plegan a las 12 de la noche, o sea el 5% de gente que no està en el área metropolitanan EN LA HORAS PUNTA!!!.

Con esto creen que van a reducir las emisiones de CO2 en un 20% REALMENTE ESTAN TARAOS, O DIRECTAMENTE SON SUBNORMALES; y lo digo así pq me da pene el Conseller de medio Ambiente, menudo INÚTIL!! Se están cargando un valle entero con el pretexto de una estación de esquí (Vall Fosca) y no hace nada; los ríos dan pena y no hace nada; en Osona no se puede beber en las fuentes por los purinos y no hace nada, etc etc.

QYE PONGAN TRASNPORTE PÚBLICO COMO DIOS MANDA PARA EVITAR ATASCOS; o mejoren las carreteras PARA EVITAR ATASCOS; y verá reducidas sus emisiones en más del 50% sin necesidad de poner multas y dar por culo, que es lo único que hacen estos políticos de mierda.

PERO QUE ASCO!!!

 

Y lo mismo que cuentas sucede a medida que subimos en la jerarquía política y económica hasta llegar al G7 y a los consejos de administración de las multinacionales.

Y además han conseguido darles un caramelo a los ecologistas y ambientalistas para alinear sus objetivos : para cuando se den cuenta de la manipulación ya será tarde!

Porque en nombre del CO2 se harán enormes barbaridades.

Saludos

el ser humano, especialista en complicar y complicarse la vida,

... en fin

Además de todo lo que decís, la medida de los 80 km/h es una mamonada porque la mitad de los conductores irán en tercera a más rpm que a 100, gastando más, y eso sí, suficientemente seguros como para poder pintarse los labios o leer el periódico mientras conducen.

Exactamente,
¡ pero eso ya lo saben !

esta medida no es para que la gente vaya más despacio: es para que la gente deje el coche en casa, y es así como se producirá el ahorro,

limitando a 80km/h, aparte del problema de las marchas (para unos coches preparados para una velocidad de 100-120km/h) habrá problemas de retenciones (las vías no soportan más tráfico, y si encima se ralentiza la evacuación, púes que no tragan: atasco seguro),
 y ese es el fin de la medida: que no salga beneficioso coger el coche para moverse entre el area metropolitana, y así limitar el tráfico, y de esta manera intentar que los desplazamientos se hagan mayormente en trasporte público.

Pero si el 90% de los conductores cogerían el trasnporte público si fuera alternativa a los depslazamientos que hacen!!!! eso en una encuesta de la semana pasada en BCN!! el problema es que las infreastructuras son PATÉTICAS, PESIMAS Y TERCERMUNDISTAS.

Yo a 65km de BCN tardo en tren a la ciudad 1;15horas o 1:30 horas,...es penoso!!

Vamos a ver, los que no veis la lógica aplastante. Se producen cambios climáticos abruptos con CO2 constante, ergo el Co2 no es un actor principal en los cambios climáticos. Ergo si ahora esta cambiando el clima los primeros causantes habrá que buscarlos entre aquellos factores que en el pasado han producido dichos cambios. Solo, cuando se hubiese constatado que estos factores no han variado, entonces el responsable sería el único fator no variante.

Es como si hay una habitación en la que las luces se encienden y apagan a intervalos, en una de estas entro yo y justo se enciende la luz. Ya esta, esta vez la luz se ha encendido porque he entrado yo 

Según un estudio, el día del atentado de las torres gemelas, que dejaron de volar todos los aviones, la media del temperatura del planeta bajo algo más de 2ºF, debido a la disminución de CO2 en la atmósfera por no circular aviones.
Yo digo: menos mal, que seguimos contaminando, y espero que no haya más días como ese, porque a ese ritmo en una semana España se parecería al polo norte, o al sur al que prefirais
Saludos

Cita de: habichuela en Viernes 13 Julio 2007 10:03:53 am

Además de todo lo que decís, la medida de los 80 km/h es una mamonada porque la mitad de los conductores irán en tercera a más rpm que a 100, gastando más, y eso sí, suficientemente seguros como para poder pintarse los labios o leer el periódico mientras conducen.

Exactamente,
¡ pero eso ya lo saben !

esta medida no es para que la gente vaya más despacio: es para que la gente deje el coche en casa, y es así como se producirá el ahorro,

limitando a 80km/h, aparte del problema de las marchas (para unos coches preparados para una velocidad de 100-120km/h) habrá problemas de retenciones (las vías no soportan más tráfico, y si encima se ralentiza la evacuación, púes que no tragan: atasco seguro),
 y ese es el fin de la medida: que no salga beneficioso coger el coche para moverse entre el area metropolitana, y así limitar el tráfico, y de esta manera intentar que los desplazamientos se hagan mayormente en trasporte público.

Yo me apuesto un bocata de calamares a que en la redacción de la ley se dice que el ahorro es por la disminución de velocidad, no de desplazamientos.

Mor,

Vamos a ver, los que no veis la lógica aplastante. Se producen cambios climáticos abruptos con CO2 constante, ergo el Co2 no es un actor principal en los cambios climáticos.

Eso será si los demás factores/variables son conocidos y su tipología y número acotados, es decir, conocemos las causas de todos los anteriores cambios abruptos  no parece plausible que haya más.

Esto es, lo de ahora podría ser incluso una "novedad".

Otra cosa es que lo sea.

Según un estudio, el día del atentado de las torres gemelas, que dejaron de volar todos los aviones, la media del temperatura del planeta bajo algo más de 2ºF, debido a la disminución de CO2 en la atmósfera por no circular aviones.
Yo digo: menos mal, que seguimos contaminando, y espero que no haya más días como ese, porque a ese ritmo en una semana España se parecería al polo norte, o al sur al que prefirais
Saludos

Creo que no es así: las Tª subieron por que desaparecieron las estelas de los aviones, no al contrario.
Se comentó en la nueva RAM nº4:
https://www.tiempo.com/ram/numero4/estelas.asp