¿Estamos cambiando el clima?

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Re: ¿Estamos cambiando el clima?
« Respuesta #1728 en: Viernes 30 Octubre 2009 19:43:28 pm »

por cierto,
no me queda claro eso de que cuando se enfria el océano secuestra más CO2  :crazy:

Si nos referimos a la disolución del CO2 en función de la temperatura, más soluble cuanto más fría, sí.

Si nos referimos a la actividad del fitoplancton y su capacidad de secuestrar CO2, también, más cuanto más fría (hasta un límite).

Pero, siempre hay un pero, si consideramos las zonas de los océanos que son fuente de CO2 a la atmósfera, cambia la cosa. La principal fuente de CO2 es el Pacífico, por la llegada de aguas profundas a través de la corriente de Humboldt. En Niñas, a pesar de que el agua es más fría, se ve muy fortalecida la afluencia de aguas profundas y la liberación de CO2, mientras que en Niño casi que se suprime el afloramiento de aguas profundas, por lo que ocurre todo lo contrario. El balance neto hace que ENSO disminuya el CO2 en los océanos en las fases de Niña y aumente en los de Niño, cuando por temperatura sería lo inverso. Sin embargo, podemos comprobar que en la atmósfera ocurre todo lo contrario en la variabilidad interanual: el CO2 aumenta más en Niño que en Ñiña. La causa no es otra que la influencia de ENSO sobre la temperatura global y la de ésta sobre los procesos de fotosintésis y respiración. Por eso vemos que la a la variación de ENSO, le sigue la de temperatura y a ésta la de la variación de CO2 atmosférico.

Pero en las grandes variaciones glacial-interglacial dominan los dos primeros procesos: cuanto más fría es el agua, más se secuestra el CO2

No se si me explicado...
« Última modificación: Viernes 30 Octubre 2009 19:49:05 pm por metragirta »
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Re: ¿Estamos cambiando el clima?
« Respuesta #1729 en: Viernes 30 Octubre 2009 20:04:33 pm »
te has explicado perfectamente,

me había confundido, estaba pensando en el proceso de formación de precipitados en la disolución, un aumento de tª provocaría un aumento en la formación de precipitados, y con ello una mayor reducción de CO2 atmosférico,

de la misma manera, una variación en el estrato de temperaturas marinas también provocaría variaciones en la formación de precipitados (supongo que habrá cosas al respecto)

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Re: ¿Estamos cambiando el clima?
« Respuesta #1730 en: Viernes 30 Octubre 2009 20:47:43 pm »
Algo hay, pero parece que no es tan sencilla esa precipitación.

http://www.geologia.uson.mx/academicos/olivia/carbonatadas/FACTORES.htm
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Re: ¿Estamos cambiando el clima?
« Respuesta #1731 en: Viernes 30 Octubre 2009 23:11:58 pm »
Imagino que la complejidad vendrá por la realimentación del proceso, la disolución de la calizas, y la asimilación por parte de la materia orgánica (que son componentes fijadores de carbonatos y sales varias)

remarco la fenomenología para la precipitación:
Citar
1)     Aumento de temperatura.- Todos los gases son menos solubles en aguas cálidas, por esta razón los sedimentos carbonatados se forman solo en mares tropicales y subtropicales, más que el latitudes frías o cerca de las regiones polares, o en las profundidad marinas.

2)     Agitación del agua.- Cuando el agua de mar es agitada por el viento como en los márgenes cratónicos, los organismos calcáreos se benefician con tal agitación, la cual ocurre a menos de la mitad de la longitud de onda de la superficie del agua en movimiento.

3)     Aumento de salinidad.- El bióxido de carbono es menos soluble en aguas salinas que en agua dulce, por lo tanto, al aumentar la salinidad por evaporación, aumenta la inhibición de la precipitación del carbonato de calcio.

4)     Actividad orgánica.- Un arrecife es una comunidad simbiótica de plantas (algas) y animales (principalmente corales en mares actuales, pero briozoarios, esponjas y rudistas en mares antiguos). Plantas y animales tienen un metabolismo contrastante con respecto al CO2; durante la fotosíntesis, las plantas toman el CO2 mientras que los animales lo emiten. Por lo tanto, durante el día al llevarse a cabo la fotosíntesis, el CO2 producido y absorbido por los animales causa la precipitación de CaCO3 (formación de material conchífero), produciendo el crecimiento del arrecife. Durante la noche, la actividad de las plantas disminuye y el contenido de CO2 aumenta en la comunidad, con lo que el crecimiento del arrecife se ve disminuido.

5)     Cambios en la presión de la zona vadosa.- El agua de lluvia contiene una cierta cantidad de bióxido de carbono, la cual al pasar a través del suelo, la presión parcial del bióxido de carbono es mucho más grande que el de la atmósfera. Como resultado, el agua en el suelo está enriquecida en CO2 en relación con el agua en el aire. Si el agua del suelo entra en una caverna en la cual la presión del CO2 es semejante al normal del aire, el CO2 es liberado del agua, resultando la formación de las estalactitas y estalagmitas.

Según veo, con los efectos de un calentamiento, todos esos fenómenos serían potenciados (la salinidad quizás es la más discutible, aunque mínima, hay una tendencia al aumento de salinidad: Linear trends in salinity for the World Ocean, 1955–1998)

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Re: ¿Estamos cambiando el clima?
« Respuesta #1733 en: Domingo 20 Diciembre 2009 00:53:48 am »
Por ahí he leido que la dendrocronología no puede explicar las temperaturas desde 1960. ¿Es correcto? Y si no coinciden con los registros actuales ¿como vamos a saber gracias a ellos las temperaturas durante la PEH o el OCM?
Tambien he encontrado una crítica que afirma que hay mediciones directas de los niveles de CO2 desde 1800 o así. Las mediciones anteriores son las procedentes de nucleos de hielo en latitudes altas, donde la presencia del CO2 atmosférico es mucho menor, con lo que al sobreponer ambos datos, los anteriores a 1800 y los posteriores reales, nos sale un incremento irreal. ¿Hay algo de cierto en esto?
« Última modificación: Domingo 20 Diciembre 2009 00:55:54 am por elbuho »

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Re: ¿Estamos cambiando el clima?
« Respuesta #1734 en: Domingo 20 Diciembre 2009 01:10:05 am »
una buena cuestión  ;D

sobre las mediciones de co2 desde 1800,

hay, pero solo de unos puntos muy, muy localizados, sobre todo de alemania, he visto algún estudio, pero no se más detalles sobre la compatibilidad con registros actuales.

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Re: ¿Estamos cambiando el clima?
« Respuesta #1735 en: Martes 29 Diciembre 2009 11:03:04 am »
me pregunto como afectarán a la vegetación todas las lluvias y nevadas generalizas globales que se están produciendo junto a tanto CO2 ¿?

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Re: ¿Estamos cambiando el clima?
« Respuesta #1736 en: Martes 29 Diciembre 2009 13:52:05 pm »
Habrá que cambiar el refranero: Año de nieves y CO2 año de bienes

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Re: ¿Estamos cambiando el clima?
« Respuesta #1737 en: Jueves 07 Enero 2010 06:54:29 am »
No sabia donde ponerlo asique lo pongo aqui

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/04/clima/1262603349.html
Siena - Toscana - Italia
Bergara (Gipuzkoa), a 155m de altura.
Ohio - Condado de Lorain

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Re: ¿Estamos cambiando el clima?
« Respuesta #1738 en: Jueves 07 Enero 2010 14:02:09 pm »
La noticia me parece muy bien, excepto por las críticas a los escépticos. No todos son unos ignorantes como yo. Se salva porque no veo la palabra "antropogénico" por ningún lado. De hecho últimamente esta palabra está desapareciendo, y tambien la de "calentamiento".

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Re: ¿Estamos cambiando el clima?
« Respuesta #1739 en: Jueves 07 Enero 2010 14:13:36 pm »
No sabia donde ponerlo asique lo pongo aqui

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/04/clima/1262603349.html

menuda sarta de chorradas, no merecen más comentarios,

por eso se recupera la banquisa, ¡por que hace calorcito!  :rcain:
y por eso hay una bolsa fría de cojones en el polo, ¡por que hace calorcito!  :rcain:
y por eso sigue desalojando frío, ¡por que hace calorcito!  :rcain:

....

este tío ni ha oido hablar de la NAO, ni la AO, ni de ....

pero si que le doy la razón,
Citar
Los seres humanos somos incapaces de ver la realidad. Vivimos encerrados en nuestros propios mitos, como las arrugadas (y estiradas) duquesas de 80 años que aun se ven frescas y lozanas (aunque no guapas pues nunca lo han sido). Nuestra capacidad de autoengaño es gigantesca.

muy gigantesca  :rcain: