¿Estamos cambiando el clima?

Hace dos años asistí a un curso en la universidad de Barcelona, relacionado con el cambio climático y por supuesto la conclusión que saquemos todos de ahí es que el clima se está calentando, en especial en el Hemisferio Norte, tampoco hace falta ser un gran observador para apreciarlo. Vivimos en un mundo más cálido que hace 100 años, algunas de las afirmaciones que nos comunicaron los profesores de prestigio son las siguientes:

- La T media mundial ha aumentado 0,74ºC.
- La composición química de la átmosfera se ha modificado desde el comienzo de la revolución industrial por causa antrópica. Es decir, la concentración actual de co2 troposférico es de 379 ppmv, cuando a finales del siglo XIX era de 290 ppmv.
- El ser humano ha participado y está participando en este cambio climático.

Los datos tomados indican un calentamiento global debido a la quema de combustibles fósiles, a los incendios, etc, así pues creo que hoy en dia nadie duda de que vivimos en un clima más cálido que hace 50 o 100 años, si no fijaros como era la península en los años 50 y 60, el clima era mucho más frío que el actual.

Saludos.

Hace 300 años el mundo aun era más frío, y hace 2000 más cálido. Qué, ¿cómo se te queda el cuerpo? 
En cualquier caso, pensar que el clima varía solo a merced de su composición atmosférica es una visión bastante obtusa del sistema climático.
Yo también asistí a unas charlas en la universidad de Barcelona acerca del clima hará un par o tres de años aunque dudo que fueran las mismas a las que asististe tú pues mi conclusión fue la misma que antes de entrar: no tenemos ni idea de qué va a suceder.
En cuanto a "los datos tomados", ve e infórmate de cómo se han "tomado" y "procesado" algunos de los datos de temperatura (por ejemplo: estaciones meteorológicas ubicadas en ciudades -efecto isla de calor-). Y, otra cosa, incendios los ha habido desde que hay algo susceptible de ser quemado en la Tierra, no más ahora que antes.

Un saludo

Hace 300 años el mundo aun era más frío, y hace 2000 más cálido. Qué, ¿cómo se te queda el cuerpo? 
En cualquier caso, pensar que el clima varía solo a merced de su composición atmosférica es una visión bastante obtusa del sistema climático.
Yo también asistí a unas charlas en la universidad de Barcelona acerca del clima hará un par o tres de años aunque dudo que fueran las mismas a las que asististe tú pues mi conclusión fue la misma que antes de entrar: no tenemos ni idea de qué va a suceder.
En cuanto a "los datos tomados", ve e infórmate de cómo se han "tomado" y "procesado" algunos de los datos de temperatura (por ejemplo: estaciones meteorológicas ubicadas en ciudades -efecto isla de calor-). Y, otra cosa, incendios los ha habido desde que hay algo susceptible de ser quemado en la Tierra, no más ahora que antes.

Un saludo

Hola!

Primero de todo, bienvenida al foro! 

Seguramente asistí a otro curso diferente. 

Bien, yo creo que no hay ninguna duda que el calentamiento global existe, a nivel peninsular por ejemplo tenemos numerosos ejemplos: solo hace falta ver como las irrupciones de aire frío que tenemos en la peninsula cada vez zon menos persistentes y mas esporádicas, como el cinturón de altas presiones subtropicales ha ascendido de latitud o como muchas plantas y animales se ven desconcertadas ante la llegada cada vez más temprana de la primavera y la eliminación de las estaciones intermedias (otoño, primavera). Por otro lado, actualmente el efecto antrópico del hombre hacia el clima es mucho mayor que hace 20 años, por ejemplo, ha aumentado mucho el co2, se producen más incendios que antes, ya que ahora hay que sumarle las causas antrópicas más las naturales (rayos, volcanes, etc..). El ser humano es uno de los principales agente de cambio climático.

Por último comentar que podemos emprender muchas acciones para evitar desequilibrios climaticos futuros, como por ejemplo tomar conciencia ecológica y ser conscientes que somos parte del problema.

Saludos. 

Pues segun los alemanes alemania si que se esta calentando:

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5512221,00.html

Pues claro que esta habiendo un calentamiento global señores,la temperatura ha subido 0,7ºC en el ultimo siglo,pero no es debido al CO2 de origen humano,pues este solo representa el 0.00022% del total liberado por el planeta en su historia geologica,piensen un poco,ademas el CO2 no parece tener una relacion directa con la temperatura,el verdadero agente culpable del ascenso de temperaturas es EL SOL señores,ese es el culpable del calentamiento global,los gases emitidos por los humanos apestan,provocan enfermedades,y a escala local,actuan como una sopa infecta cargada de particulas nocivas,pero a escala planetaria,es como comparar una gota de agua en un lago,se disuelve la contaminacion a lo largo y ancho del planeta,por ejemplo,si quemais un cigarro,este dura unos 10 minutos echando humo,dentro de un pabellon deportivo cerrado,os alejais unos cuantos metros y...ya no queda humo,¿que paso? se ha disuelto,y las particulas que lo componen tambien acabaran desapareciendo,es un ejemplo un poco rancio,para que lo entendais.

Yo en estos temas soy bastante escéptico, particularmente no me creo lo que dicen los partidarios de que el CO2 que expulsamos a la atmósfera cambie de forma tan radical el clima (veo muchos intereses por el medio $$), ni tampoco los que defienden que no tenemos ninguna influencia sobre el clima, cuando, a la larga, toda la biosfera ha tenido y tiene unos efectos determinantes en el clima.

Mas que los niveles actuales de CO2, lo preocupante ahora mismo es el retroceso de las selvas ecuatoriales por la tala indiscriminada y sin escrúpulos de unos pocos que buscan el dinero fácil sin importarles cargarse el más importante de los  autorreguladores naturales del CO2.

En mi opinión, hay otras acciones humanas mucho mas dañinas para el medio ambiente y en particular para el clima que la emisión de CO2 a la atmósfera, que como ya se ha dicho, es una parte ínfima de los niveles mundiales de este gas.

Pues claro que esta habiendo un calentamiento global señores,la temperatura ha subido 0,7ºC en el ultimo siglo,pero no es debido al CO2 de origen humano,pues este solo representa el 0.00022% del total liberado por el planeta en su historia geologica,piensen un poco,ademas el CO2 no parece tener una relacion directa con la temperatura,el verdadero agente culpable del ascenso de temperaturas es EL SOL señores,ese es el culpable del calentamiento global,los gases emitidos por los humanos apestan,provocan enfermedades,y a escala local,actuan como una sopa infecta cargada de particulas nocivas,pero a escala planetaria,es como comparar una gota de agua en un lago,se disuelve la contaminacion a lo largo y ancho del planeta,por ejemplo,si quemais un cigarro,este dura unos 10 minutos echando humo,dentro de un pabellon deportivo cerrado,os alejais unos cuantos metros y...ya no queda humo,¿que paso? se ha disuelto,y las particulas que lo componen tambien acabaran desapareciendo,es un ejemplo un poco rancio,para que lo entendais.

Losiento pero NO. 

¿No seras de los que tira colillas y latas al mar, porque total que daño hace una sola colilla en el mar?

¿Y si te digo que hay islas de MIERDA (residuos terrestres) flotando en el mar con longitudes quilometricas?

Con el "humo" como dices o con los gases de efecto invernadero ocurre lo mismo, no se puede pensar que simplemente se deshacen por arte de magia, todo lo que hacemos repercute en la atmosfera.
Cada dia hay miles de personas en paises en vias de desarrolo que compran coches por primera vez, que demandan unos bienes que dependen en su totalidad del petroleo u otros combustibles fosiles.

La verdad esque este tema me desespera, porque creo que estamos actuando pero tarde 

Si el CO2 del hombre sólo representa el 0,00022% no puede ser éste el causante del calentamiento (si es que existe).

En los años 30 no habia cambio climatico, o si? http://climatechangedispatch.com/climate-reports/7699-new-england-hurricane-1938

CO2 de origen humano,pues este solo representa el 0.00022% del total liberado por el planeta en su historia geologica,

Pero has de recordar en que periodo de tiempo ha sido liberado esa parte de CO2, si la historia geológica del planeta tiene 30 días, el ser humano ha habitado los últimos 30 segundos del último día (centenares de miles de años). Y aún así, los últimos 150 años representan el 0,0000033% para una edad de la tierra de 4500 mill. de años, esto indica que se ha generado un 66,6% más que en toda su historia ((%)CO2 de origen humano/(%)últimos 150 años). Y tratando solo desde que hay vida, hace unos 2700 mill. de años como fecha mas cercana el % es del 40%.  A lo que iba... es más importante partir de la base que hace 150 años rompimos el equilibrio ecológico del planeta incrementando la deforestación y produciendo en gran cantidad CO2 y otros gases efecto invernadero como el metano, que reducir nuestra cifra de emisiones al 0.00022% del total del planeta.

.....,es un ejemplo un poco rancio,para que lo entendais.

Pon una concentración de 350 partes por millón de CO o, peor, de O3 en un espacio cualquiera y ponte a vivir en él, a ver cuanto duras. Es un ejemplo un poco rancio, para que lo entiendas.

Para determinar que elementos determinan el cambio climático se utilizan los forzamientos radiativos, los cuales pueden ser positivos (calentamiento) o negativos (enfriamiento).

De ellos el más potente es el SOL sin ninguna duda (del orden de los 1365 W/m2) pero si leemos bien la palabra "forzamiento" implica salidas de lo normal, es decir tenemos en cuenta sólo lo que saca el sistema de lo "normal".

Despues del SOL tendríamos el  vapor de agua, y el CO2 con forzamientos del orden de las decenas de W/m2 pero una vez más como siempre han estado ahí y el forzamiento del CO2 se poduce en su mayoría en las primeras ppm, al final lo que hace variar el clima, son las pequeñas desviaciones de estos valores nominales. De ahí se considera que los "forzamientos" son aquelos que suman o restan de los valores "nominales".

tenemos pues:

http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Radiative-forcings.es.svg

CO2 1,5 W/m2 aprox
CH4 0,5 W/m2 aprox
NO2 + HFC´s 0,5 W/m2 aprox
SOL + 0,1 W/m2 aprox  (para callar a los que dicen que es el sol)
Aerosoles -1,5 W/2
Ozono troposferico 0,3W/m2 Aprox

Total: 1,4 W/m2 con un margen de error de 1 W/m2 es decir estaríamos entre 0,4 y 2,4 W/m2 de forzamiento radiativo de los que sólo 0,1 W/m2 son de origen natural y el resto de origen antrópico.

Dichos datos implican:

1º Que el CO2 es el principal (pero no el único) agente antrópico que calienta la atmósfera.

2º Que hay un efecto enfriante y antrópico de -1,5 W/m2 que compensa totalmente el CO2 pero que mientras que la permanencia del CO2 en la atmósfera es de siglos, la del hollín es de dias, por lo que estamos "obligados" a seguir emitiendo hollín si no queremos un forzamiento radiativo adicional del orden de 1 W/m2 (el otro 0,5 W/m2 sería por albedo).

3º Que la variación de la constante solar influyó en muchos cambios de clima históricos, con los que los escépicos tratan de argumentar  que este también lo produce el sol. Pero en este caso el sol representaría sólo el 20% del cambio observado (en el mejor de los casos y menos del 4% en el peor)

La mejor garantia de esto es que los modelos simulan muy bien el clima del pasado basándose en la constante solar, hasta el pequeño calentamiento de los años 40, pero después simulan muy mal lo que sucede desde los años 70 hasta la actualidad. Sin embargo todo  vuelve a encajar cuando se incluyen estos forzamientos. Lo que desmonta otro argumento escéptico: El clima se calentó hasta los años 40  y luego se enfrió justo cuando más aumentaba la concentración de CO2.


Moraleja: Los escépticos aplican el método científico muy bien hasta que llegan al final y entonces empiezan a rebuscar cosas raras que  calienten el clima. Cuando lo que dice el método científico es muy sencillo:

La navaja de Ockham:

Cuando dos teorías en igualdad de condiciones tienen las mismas consecuencias, la teoría más simple tiene más probabilidades de ser correcta que la compleja.

http://es.wikipedia.org/wiki/Navaja_de_Ockham

No le den más vueltas...