¿nuevo Las Vegas en los Monegros?

Ahora, si queremos que Monegros coja mas gente y se desarrolle, con mas empresaas y tal, debemos hacerlo.

El desarrollo que es más interesante es el que se realiza a una escala más pequeña y más pegado al terreno.

Este proyecto es muy grande  (grotescamente grande), no creo que sea rentable a largo plazo y por encima de todo, es profundamente ridículo. ¿Spyland? ¿Pero qué edad mental tenemos? ¿No se cuantos casinos juntos? ¿Qué riqueza crea eso?

Lo que crea riqueza es la formación de la población (y no convertirla en camareros), la creación de suelo industrial en polígonos medianos, que se favorezca la fijación de población en el medio rural gracias al teletrabajo o a la implantación de empresas de servicios (y no solo hablo de turismo y hostelería).

Pero ese es el trabajo difícil y por él que debe trabajar la administración local y regional, en lugar de esperar a que venga un consorcio británico, como Mister Marshall, con un macroproyecto cocinado sin mirar al terreno y a la realidad local.

Para tener desarrollo y fijar población no es necesario hacer el imbécil. En muchos sitios lo han hecho sin hacer cosas ridículas, y las va bien de verdad, sin estridencias ni memeces.

Pero oye, haced lo que os dé la gana, Aragón tiene todas las competencias precisas, salvo la del agua, para llevar a cabo el proyecto. Y lo del agua con la colaboración del gobierno central no supondrá ningún problema.

Saludos!

Mientras esto sea un proyecto privado, es decir que alguien tenga la suficiente pasta o capacidad de financiación para meter 16000 millones (dicen que en diez años) que hagan lo que les de la gana (con garantías de impacto medioambietal y todo eso).

Si les va bien enhorabuena y si les va mal pues mala suerte.

Ahora bien, si hay que empezar a pagar cosas (comunicaciones, abastecimiento de agua, energía...) con dinero público, creo que debemos exigirle a los poderes públicos que la pasta la metan en otros proyectos, menos faraónicos y menos arriesgados.

Dicho todo esto, no se qué progreso o desarrollo nos va a traer el asunto, aun en el caso de que se lleve a cabo y sea rentable.

A estas alturas no podemos pensar que un negocio del sector hostelería-ocio va a suponer un antes y un después. Eso estaba bien en la España de los 60, para atraer divisas y empezar a formar capitales pero ¿en el siglo XXI?.

Los promotores del asunto colocarán los paquetes turísticos en los grandes tour-operadores, los visitantes ¿irán? al pifostio este y agur. Por supuesto quedarán los 20000 puestos de trabajo de taquilleros, camareros, figurantes y mascotas y el dinero recaudado por los impuestos.

Pero vamos, lo dicho, que cada uno haga con SU dinero lo que quiera.

 

Los que seais de cerca, haced el seguimiento, a ver si mueven tierras o algo

Cita de: dani en Domingo 02 Diciembre 2007 10:22:29 am

El agricultor que saca una buena cosecha uno de cada 5 años, que vive de subvenciones y ve como los hijos se van a Zaragoza.

Eso yo nunca lo he entendido.

Vamos a ver, los Monegros siempre ha sido un lugar desertico, pocas cosechas buenas habrá allí, ni ahora, ni hace 200 años.

Entonces, ¿de qué tipo de suvenciones hablamos?.

Es como si yo me lio la manta a la cabeza y me voy a plantar patatas a la Antártida, y claro como las cosechas son malas, pues mi gobierno de turno me suvenciona.

Querido Fran, porque la Antartida no esta en España y en Europa, sino ya te digo que subvencionaban. Es que eso es lo que se hace, solicitar las ayudas, de hecho tu tienes un terreno de mierda y quieres solicitar ayuda, si  lo que alli tienes es subvecionable a fe que te lo daran. Se subvenciona hasta el barbecho.

Hay quien tiene 3 olivos y solicita la ayuda de olivar, o tres vides y solicita la ayuda del viticola, etc, etc.

Hay esta España nuestra,cuanto negocio da el vicio ,me pregunto si no hay otra forma de crear riqueza

resumiendo:

Fran: Yo tampoco es que comparta las subvenciones, pero como han dicho, asi funciona, sin mas, la inmensa mayoria de la agricultura esta subvencionada. Ni que decir tiene que meter regadio y arroz... en monoegros, una zona con menos de 250mm/año, es de locos, pero mientras haya dinero para pagarlo.


respecto al tema del desarrollo. Se me ocurre por ejemplo el tema de los aereopuertos. El aereopuerto de Zaragoza tiene mucha mas capacidad de la que desarrollo. con el desarrollo de la Plataforma Logistica de zaragoza (la mas grnade de Europa9 es probable que poco a poco las mercancias vayan subiendo, pero es teme del gran Scala podria atraer mas vuelos hacia la zona, y eso tambien es mas trabajo. Lo mismo con el recientmente estrenado aereopuerto de huesca, que nunca entendí, pero que quizas aqui tenga una oportunidad de desarrollo.

respecto al tema de si es mejor o peor ser camarero... solo decir que mucha gente ha venido a Zaragoza, deajndo supueblo, y ahora trabaj de camarero (yprofesiones similares) asi que, si hay que ser camarero, mejor al lado de tu pueblo, que al menos asi no se queda sin poblacion.

El hecho de fijar poblacion, trae consigo mas natalidad en la zona, mas colegios abiertos, mas servicios.

Y a nivel de Aragon, pues se habla de 600 millones al ños en impuestos del juego, ni que fuesen solo 400millones, esto es una inyeccion financiaera muy importante para una comunidad en la que se ue un gran territorio sobre el que actuar y poco poblacion.

he de decir, que logicamente, no es que se mi modelo de desarrollo preferido, pero con los problemas que tenemos en Aragon, y en otras zona, de fuga de empresas, me parece que el tener una oportunidad de llevar a cabo este proyecto es una buena oportunidad, y mas , si como se dice, no cuesta nada a la Comunidad.

Mientras esto sea un proyecto privado, es decir que alguien tenga la suficiente pasta o capacidad de financiación para meter 16000 millones (dicen que en diez años) que hagan lo que les de la gana (con garantías de impacto medioambietal y todo eso).

Si les va bien enhorabuena y si les va mal pues mala suerte.

Ahora bien, si hay que empezar a pagar cosas (comunicaciones, abastecimiento de agua, energía...) con dinero público, creo que debemos exigirle a los poderes públicos que la pasta la metan en otros proyectos, menos faraónicos y menos arriesgados.

Dicho todo esto, no se qué progreso o desarrollo nos va a traer el asunto, aun en el caso de que se lleve a cabo y sea rentable.

A estas alturas no podemos pensar que un negocio del sector hostelería-ocio va a suponer un antes y un después. Eso estaba bien en la España de los 60, para atraer divisas y empezar a formar capitales pero ¿en el siglo XXI?.

Los promotores del asunto colocarán los paquetes turísticos en los grandes tour-operadores, los visitantes ¿irán? al pifostio este y agur. Por supuesto quedarán los 20000 puestos de trabajo de taquilleros, camareros, figurantes y mascotas y el dinero recaudado por los impuestos.

Pero vamos, lo dicho, que cada uno haga con SU dinero lo que quiera.

 

Son las palabras más sensatas que he leído respecto al tema en cuestión.

Esos argumentos están muy bien, pero hay una actitud de fondo en los españoles, la ceguera por el dinero fácil del nuevo rico.

Hace unos meses, me llamaba la atención, cuando iba en tren desde florencia a  pisa, el ver el paisaje de la toscana, como sería hace cientos de años, esa hermosura virgen, en uno de los sitios más visitados del mundo.

De lo que estoy completamente seguro, que la toscana si estuviera en españa, estaría llena de campos de golf, macrourbanizaciones y ciudades del ocio. Y desde el tren estarías viendo todo el rato carteles con promociones inmobiliarias.

En muchos lugares del interior de España el tren de la industrialización pasó de largo en los 60-70s. Se quedaron como lugares puramente agrícolas, que, al precio y condiciones a las que tenían el mercado, se convirtió en un trabajo muy desagradecido y sin futuro, que impulsó a la inmensa de la mayoría de los jóvenes castellanos, extremeños, gallegos, manchegos, andaluces (del interior sobre todo), a emigrar a los grandes núcleos de industrialización.

Después de tres décadas de olvido absoluto, ahora surgen como setas gentes que proponen soluciones disparatadas para los desiertos demográficos. Estas soluciones, curiosamente, siempre son grandilocuentes, y siempre comienzan con un gran pelotazo urbanístico, consistente en infraestructuras y construcciones monstruosas. Una vez concedidas (asignadas en función de las amistades del político de turno) las licitaciones y ejecutada la obra faraónica, los políticos han cobrado sus comisiones y han asegurado la financiación de su partido por parte de las empresas amigas durante unos años más, las empresas se han enriquecido con las obras y han conseguido recalificaciones, acometidas de agua y electricidad, etc. que, en muchos casos, sirven para acabar edificando chalets en lugar de lo previsto en los proyectos iniciales. Luego, el que funcione o no el invento, ya sea una estación de esquí, un parque temático, o un "fórum de las culturas", es lo de menos, el dinero ya ha cambiado de manos.

¿Se generan puestos de trabajo? Sí. ¿Es eso futuro? En mi opinión, pan para hoy y hambre para mañana.

En el interior olvidado sólo tenemos un activo real, el medio ambiente que, mal que bien, ha llegado hasta hoy un poco conservado. Este activo puede ser explotado sostenible y racionalmente y crear desarrollo estable, pero eso no genera el dinero rápido que es el único que entendemos.     

Opino como Hiperion, parece que la unica manera de que progrese un pais sea a base de ladrillazos gran muestra de la cultura general de un pais... como venga una crisis mundial, nos vamos a enterar, todos.

Que el empresario lo haga, vale, pero esto es pan para hoy y hambre para mañana, es un modelo de crecimiento que en mi opinion es insostenible, de hecho ya cae... y en I+D los peores de todos...

Leyendo lo que escribís me dan ganas de plantearos una plataforma ciudadana cuya ideología sea el sentido común y la racionalidad.

Lo que no entiendo es cómo no aprendemos. Como nos la juegan con las expos, los forúmes, los parques temáticos, las estaciones de esquí...una vez y otra y otra.

Y eso que me considero un liberal. Yo no veo mal que la gente se enriquezca y monte negocios y gane mucha pasta. Lo que me parece espantoso es que eso se haga a costa de hipotecar, regalar o destruir dinero y bienes públicos (el paisaje y el patrimonio histórico y medioambiental son bienes públicos)
Me parece genial que alguien quiera montar un pifostio monumental, haga sus cuentas y tire millas. No quiero meterme en berengenales políticos porque me banearán los moderadores. Pero hablando en general y como se ha dicho por ahí, siempre hay un interesadillo político que por cuestiones electoralistas, el cobro de comisiones o por favorecer a empresas afines que luego les echarán una manita son capaces de cualquier cosa.

Los que vivimos en Aragón ya deberíamos estar de vuelta de los cuentos de determinado partidillo político, del poder en la sombra de determinada entidad financiera y los tejemanejes de determinado periódico local.

Todos vendiendo el cuento del desarrollo rural, de fijar la población, la generación de empleo... y a la hora de la verdad lo único que vemos son urbanizaciones en el campo, eso si, con carreteras y pistas de esquí financiadas con dinero público y con el paisaje echado a perder. Lo más hilarante de todo es que luego pretenden "vender" lo que están destruyendo. Venden el patrimonio cultural y paisajístico, la tranquilidad... como reclamo cuando a la vez se los están cargando.

Y lo que se ha dicho también aquí con el ejemplo de la Toscana, en ningún lugar (quizá esto sea mucho decir) del mundo civilizado se ven los horrores que se están haciendo aquí. Tan sólo hay que cruzar la frontera para comprobarlo.

Lo más hilarante de todo es que luego pretenden "vender" lo que están destruyendo. Venden el patrimonio cultural y paisajístico, la tranquilidad... como reclamo cuando a la vez se los están cargando.

Es que hay mucha gente que considera que el paisaje natural es un jardín con 18 hoyos, un par de lagunillas artificiales, y un caddy fiel. Respecto al patrimonio cultural, en España las tendencias culturales las marca el Corte Inglés....

Estas personas dicen todo convencidas que se han ido a vivir al campo, cuando en realidad lo que hacen es llevarse la ciudad al campo. Presumen de residir en medio de la naturaleza, y no saben cómo desenvolverse sin los correspondientes hipermercados que aparecen como setas en toda urbanización. Eso sí, tienen todos uno o dos todo-terrenos, por si acaso