Cita de: Vigorro... en Domingo 14 Octubre 2007 11:34:31 AM
Ojo a la DANA que esta "creciendo" en el Golfo de Cadiz... los modelos globales la estan subestimando creo... HIRLAM llega a meter un nucleo frio de -20 ºC, y aunque tampoco muestra precipitaciones muy importantes, yo creo que las va a haber... en primer lugar Andalucia y despues el levante van a ver llover bien... el INM ya esta metiendo acumulados de hasta 60 mm en 12 horas en la Comunidad Valenciana... aunque dinamicamente no se aprecian zonas de fuerte divergencia, las hay y las habra...

Por otro lado, siguen los modelos mostrando un potentisimo anticiclon en Europa para el fin de semana que viene... de su posicion final dependera la situacion que tengamos... yo sigo creyendo que se situara bastante al norte, quizas por Dinamarca, y nos eche una bolsa fria bastante importante de procedencia noreste...

Despues seguramente llegaria el primer borrascon atlantico a nuestras inmediaciones...

Pero ojo a estos dias...

Efectivamente algunos modelos mesoescalares, le llegan a dar una temperatura en su nucleo de -20/-22ºC.

Eso acompañado de el levante propio, algo de divergencia que como dices, las hay y las habra en cuanto se desplace mas hacia el mediterraneo...mas el cape lifted, que no sera muy alto pero lo suficiente junto con otros factores, para fabricar tormentas que pueden ser puntualmente fuertes o muy fuertes en todo el litoral levantino hasta llegar a zonas de cataluña por supuesto.

Pero primeramente analizemos para mañana por la mañana en el W de andalucia.

-Nucleo centrado de -20ºC a 500hpa, con zonas de divergencia en el golfo de cadiz.
- Capa de 700hpa que empezaria a mejorar muchisimo de cara a la tarde en zonas de Huelva, Sevilla y Cadiz.
- lifted superior a -6, y cape superior a los 1500 J/Kg
- Cambio de viento, de levante a sur (el levante no es nada bueno para la formacion de tormentas por aqui)

Y despues el embolsamiento se iria rellenando bastante mas hasta llegar a las zonas orientales, donde parece ser que las tormentas se regeneraran bastantes.

La pena es que esta situacion no viene precedida totalmente de una situacion de W, por que podria ser otra bonita dana en el SW...nos conformaremos con lo que caiga.



Y hablando del GFS en su salida de las 06, acaba de meter directamente un buen nucleo de tormentas para el lunes por la noche en Malaga y Granada, siguiendo posiblemente al modelos MASS el cual mete un SCM casi para las mismas horas.

Ojo a Malaga y Granada entonces

Una muesta de lo que comenta Vigorro. lo primero, la DANA tiene reflejo marcado:



Por otra parte, lo que ve el radar general, y lo que intuye el multi sensor de Eumetsat. El INM no la descifra bien





Las imágenes son del mismo momento: 9:20 y 9:15 UTC respectivamente

Si analizamos los sondeos ultimos de gilbraltar ,hay condiciones de bastante inestabilidad y factores como para la formacion de tormentas moderadas o puntualmente fuertes....Ojo que  esta dana podria dar mucho mas juego de lo que los modelos vaticinan...

Bien, seguramente visteis que esta tarde postee en el otro topic una bonita mancha de precipitacion para el martes por la mañana sobre la provincia de Almeria... el GFS acaba de mostrarla de nuevo, mas "potente", de lleno sobre nosotros para la madrugada del martes, es decir, a solo unas 30/35 horas...

A partir de mañana por la tarde/noche puede ir formandose una especie de frente de retroceso sobre toda la fachada mediterranea española, tanto GFS como UKMO estan insistiendo en ello con las limitaciones que tienen para esta clase de situaciones... en algun punto parece querer formarse un buen SCM, veremos a menos horas donde pone el huevo la DANA...

Asi que ojo, que conforme la DANA vaya reintegrandose en la circulacion del oeste, va a dar que hablar... aparte de que cada vez mas parece que va a mostrar una gran zona divergente que va a coincidir con la vertical de las costas orientales hispanicas, viene acompañada de bastante frio, al estilo de la ultima que afecto al levante: unos -20 ºC en su nucleo, con una isoterma de -15 muy grande...

Se añade el estofex  a la fiesta:

Solo quiero dejar constancia en este topic (para que no se pierda mucho) de la tremenda irrupcion fria que estan pronosticando los modelos para el 20 de Octubre en Europa Central... una inmensa bolsa de aire frio a 500 hpa, con una isoterma de -30 que abarca una extension similar a la de Hispania, e incluso un nucleo (amplio tambien) de -34...

¿Recordais descuelgues tan frios no ya en Italia, sino en Europa central a mediados/finales de Octubre?...




Por otro lado, los modelos empiezan a coincidir... a partir de esta tarde noche la reintegracion de la DANA a la circulacion del oeste va a provocar lluvias, y muchas... dejara de ser DANA, y sera una vaguada lo que afecte a Almeria, Murcia, Alicante, Valencia, Castellon, Baleares, y, quizas, Tarragona y Barcelona...

Entre los modelos globales GFS no hace sino aumentar las lluvias en todo el arco mediterraneo, con dos maximos: mañana por la mañana sobre la provincia de Almeria (30/36 horas d eplazo) e interior de Levante (42/48 horas)... UKMO es similar, aunque no mete ese porrascazo de agua en Almeria, sino que lo deja en el mar... a medio plazo el primero deja a Baleares al margen, mientras el segundo insiste en meter mucha agua en las islas... NOGAPS tampoco ve el porrascazo de Almeria pero infla aun mas lo de Valencia y Castellon...

En los mapas de frentes tanto UKMO como HIRLAM dibujan una linea de inestabilidad en la zona en cuestion, una especie de frente de retroceso...

Siguiendo con los modelos mesoescalares, HIRLAM mete mucha lluvia en Alboran, rozando tierra, asi que me gusta... mete la del pulpo de nuevo en Valencia... ALMO dibuja perfectamente ese arco de lluvias desde Valencia hacia el sur... el MASS es impresionante, con un boloncio de precipitacion en Alboran tela marinera...

Ojito a la formacion de una debil baja en Alboran o prximidades...

No he posteado nunca en este topic porque mis conocimientos son bastante flojos, pero me gustaria comentar un poquitín lo que ve el MM5.

Primero de todo mandaros un enlace de la Universidad de las Islas Baleares:
http://mm5forecasts.uib.es

Cogiendo la resolución de 7,5km el modelo marca acumulaciones de precipitación muy importantes al S de Valencia y N de Alicante para las próximas horas. Muestra regiones de entre 150-200mm.

Adjunto el acumulado de precipitación para las próximas 48horas. Como veis más al S, para Almería y Murcia no mete mucha precipitación

Nota: No sigo habitualmente este modelo así que no se cual es su fiabilidad, pero creo que sería interesante irlo siguiendo a partir de ahora.

En cuanto al viento marca componente ENE durante las próximas 48horas en esa zona.

Cita de: Twin en Lunes 15 Octubre 2007 11:27:11 AM

Primero de todo mandaros un enlace de la Universidad de las Islas Baleares:
http://mm5forecasts.uib.es

Cogiendo la resolución de 7,5km el modelo marca acumulaciones de precipitación muy importantes al S de Valencia y N de Alicante para las próximas horas. Muestra regiones de entre 150-200mm.

Adjunto el acumulado de precipitación para las próximas 48horas. Como veis más al S, para Almería y Murcia no mete mucha precipitación

Nota: No sigo habitualmente este modelo así que no se cual es su fiabilidad, pero creo que sería interesante irlo siguiendo a partir de ahora.

En cuanto al viento marca componente ENE durante las próximas 48horas en esa zona.

Esa página es la que andaba buscando yo desde hace mucho para seguir las sitaciones Mediterraneas a corto plazo. Para mi es perfecta  Gracias por compartirla
Tiene 4 paneles para comparar las diversas (multitud )  variables atmosféricas claves para este tipo de situaciones. Y sobre todo (parámetro muy dificil de encontrar publicado) los radiosondeos previstos.
Son para las mismas ciudades que sacan en la página de la Universidad de Wyoming (La coruña,Santander, Zaragoza, Madrid, Murcia y Palma de Mallorca).

En la revista RAM en su número 36 realizaron un reanálisis de una situación Mediterranea basandose en este modelo mesoscalar. Las conclusiones de dicho informe voy a plasmar aquí:

CONCLUSIONES

El diagnóstico de un episodio de fuertes lluvias y viento, y el posterior reanálisis a través del modelo meteorológico de mesoescala MM5, han permitido encontrar cuáles fueron los factores que jugaron un papel predominante en un episodio que produjo precipitaciones superiores a los 225 mm en 48 horas, rachas de viento superiores a los 110 Km/h y olas de hasta casi 9 m cerca del litoral catalán entre los días 16 y 18 de octubre de 2003. Del análisis termodinámico del radiosondeo se puede concluir la presencia de una fuerte inestabilidad condicional a niveles bajos y elevados valores de masa de agua precipitable. El reanálisis con el MM5 ha permitido observar el mayor gradiente de presión en la zona norte de Cataluña que fue el causante de la gran alteración marítima en esa zona. También ha permitido comprobar porqué los máximos de precipitación del episodio se registraron en la zona de la Cordillera Transversal y Sierra de Montseny-Guilleries, unidades de relieve alineadas perpendicularmente a ese flujo de vientos constante del E. Por otra parte, el MM5 ha permitido comprobar que el campo de precipitación modelizado (Figura 7a) se ajusta bastante bien a las observaciones (Figura 7b), aunque con más detalle se observa que el modelo sobreestima la precipitación acumulada y el área cubierta por la misma. Aún así, el hecho de disponer de una serie de observaciones pluviométrica muy densa, pero que no abarca todo el dominio de integración, ha impedido evaluar con mayor exactitud los máximos de precipitación obtenidos por el modelo en el interior de la provincia de Tarragona y el llano de Lleida y, por consiguiente, la fiabilidad del modelo. Un análisis más amplio con más datos será necesario para tener una visión más global de la habilidad del modelo para simular lluvias intensas. En el presente trabajo, se muestra que el MM5 puede ser un buen modelo para estudiar episodios extremos de precipitación, así como una buena herramienta para la predicción de tales eventos. La inicialización del modelo con diferentes fuentes de datos puede contribuir a mejorar las modelizaciones de estos episodios.

El informe completo:
https://www.tiempo.com/ram/numero36/modelo-mm5-emporda.asp

Como puede leerse, este modelo se tiene muy en cuenta por parte de los expertos.
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Respecto a lo que un humilde aficionado ha podido interpretar de los mapas del MM5:
Es una situación bastante complicada, se dan la mayoria de factores atmosféricos para un episodio importante en la fachada Mediterranea, la central  sobre todo, y es potencialmente peligroso para las zonas que se encuentran saturadas de agua en el extremo sur de València y  norte de Alicante.
También he podido comprobar en los radiosondeos previstos para Murcia que parece que la causa para que el modelo de precipitación  marque tan poco para Almería o Murcia no será por la capa seca en altura procedente del sur; sino, según parece, por una falta de condiciones buenas en superficie (imagen)


Pdata: Esa página, si es nueva, se merece un tópic especial para comentarla 

Saludos

Especial atención al Este Peninsular (otra vez)

La configuración sinóptica y mesoscalar que pronostican los modelos a 24-48h vista es SERIA o MUY SERIA, otra vez.

Por una parte destaca la posible y potencialmente perfecta disposición a mesoscala de los centros depresionarios en los niveles bajos, medios y altos, para aportación de viento marítimo hacia el Este Peninsular, con una extensa columna saturada de agua con, sin embargo, alguna posible lámina seca.

El núcleo frío a 500hPa no será tan importante como la semana pasada, sin embargo, la vaguada a la que éste se asocia es extensa entre -15 y -19ºC afectando la península y a partir de mañana afectará el Este Peninsular.

Sinópticamente, el Anticiclón centrado en Italia (y luego en las Británicas) bombeará vientos de levante débiles pero de largo recorrido que serán focalizados en la península por el reflejo supericial de la borrasca sobre el sureste. En superficie también habrá apoyo marítimo favorable para la convección explosiva, por CAPE.

A 700hPa destaca un compacto frente con giro más o menos retrógrado sobre la vertiente mediterránea, con una transmutación advectivo-convectiva que, coincidiendo como es habitual en la zona de mayor difluencia y divergencia, podría provocar la formación de al menos un SCM, de lluvias muy eficientes durante 6-18h sobre el golfo de Valencia (más probable el miércoles, o empezando la tarde-noche del martes), lluvias que serían ocasionalmente TORRENCIALES, y localmente con mucha persistencia que, puede llegar a ser MUY IMPORTANTE y acumular, otra vez, más de 200 o más de 300 mm en 24h

Por eso ruego que vigiléis bien los modelos, sobre la posible localización del SCM (mar o tierra), ya que podría dar muchos problemas.

Forecaster Vigilant dixit.

Una cosa para que nadie se lleve las manos a la cabeza despues y se lean cosas como "los modelos son una mierda" o "el INM la ha cagado"...

Si veis mapas de vientos en altura de diferentes modelos vereis que difieren bastante... la reintegracion de la DANA en la circulacion del oeste dara lugar a varios vortices, zonas de divergencia, de convergencia, etc., de manera que igual llueve a mares en guadix pero no en Granada...

Insisto, solo la Comunidad Valenciana tiene asegurado un buen bofeton de agua, pero el resto de zonas no, aunque hablemos de menos de 24 horas de plazo segun los modelos, debido al follon que hay en altura...


edito: evidencia: Granada acaba de entrar en alerta amarilla (potente tormenta la que esta entrando a tierra), asi que igual Almeria se queda a dos velas... por cierto, Gale dice en Cazatormentas que ha fotografiado una manga con rayos, lo mejor de su vida...

Si vigo, hay un follón tremendo en las corrientes de niveles altos, por eso, como dices, no hay pronóstico seguro de precipitación mesoescalar, a ver donde caen las pedreas y los premios.

Yo no se sinceramente donde caerán por que el lio es tremendo con ese embolsamiento desmembrado, claro está que será en el mediterráneo, en general todo ese sector quedará bien regado de aquí al fin de semana.

Pues parece ser que "el gordo" no se sabe todavía donde caerá 

El HIRLAM y GFS apuestan por el mar, el primero lo coloca cerca de Baleares y el segundo en el golfo de Valencia rozando el litoral.

El ALMO también lo coloca rozando el litoral y afectando la Marina Alta

El MASS lo coloca en tierra con un importante reflejo a mesoscala, con un núcleo a niveles altos del mismo tamaño.