Árboles caducifólios en latitudes tropicales y ecuatoriales

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Árboles caducifólios en latitudes tropicales y ecuatoriales
« en: Sábado 10 Octubre 2015 22:24:08 pm »
Llevo varios días pensando sobre esto, así que me he decidido a visitar este subforo para plantear la pregunta.
Me pregunto como se comportaría un hipotético bosquecillo de árboles caducifólios (como chopos o álamos frecuentes incluso en forma de bosque de ribera en España) plantado por motivos de reforestación en la zona tropical o incluso ecuatorial de África.
Me pregunto si perderían todos las hojas a la vez en noviembre o diciembre coincidiendo con el solsticio invernal, que si bien no aporta frío en esas latitudes si aportaría que las noches fuesen un poquito más largas, y por tanto ese grupo de árboles "recordaría" que ha llegado el tiempo de mudar las hojas.

¿Cómo se comportan esos árboles en zonas como Florida o Cuba?
¿Y en Canarias a nivel del mar sin heladas?
¿Qué es más determinante para que esos árboles en caso de estar situados en latitudes cálidas puedan perder sus hojas? ¿Un invierno anormalmente frío en Florida o en Senegal provocaría automaticamente la caída de hojas solo en ese invierno frío? ¿O aún con temperaturas medias elevadas en invierno perderían las hojas por ser las noches más un poquito más largas, al verse perjudicados por la menor radiación solar?

Imagino que en las costas y zonas montañosas del norte de Marruecos, Argelia y Túnez existen bosques de este tipo de forma endémica mezclados con el bosque mediterráneo de las zonas bajas y con los bosques de coníferas (cedros) que tienen en el Atlas, ¿no?
« Última modificación: Sábado 10 Octubre 2015 22:27:17 pm por overdrive1979 »
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Desconectado Mance burgati Rayder

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Re:Árboles caducifólios en latitudes tropicales y ecuatoriales
« Respuesta #1 en: Domingo 11 Octubre 2015 09:10:18 am »
Pues.....ni idea

Pero me encanta el tema que has planteado......Supongo que su mayor limitante será acumular un número x de horas frío para que se desarrollen sus yemas, en cuanto a la luz pues ni idea, supongo que no echarán en falta más horas de luz en verano y menos en invierno aunque seguro que afecta también de algún modo.

a ver que comentan por aquí que hay gente creo que controla mucho de estos temas en el foro...

Desconectado Gerard Taulé

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Re:Árboles caducifólios en latitudes tropicales y ecuatoriales
« Respuesta #2 en: Domingo 11 Octubre 2015 11:12:42 am »
Yo he leído, si no me equivoco, que pierden las hojas los árboles en las zonas un poco secas de África, con clima tropical y estación seca, en esta época, para poder aguantar el déficit hídrico, no por motivos térmicos.
Salt, 3 km al oeste de Girona, 81 m, isla de calor urbana

Desconectado 1979

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Re:Árboles caducifólios en latitudes tropicales y ecuatoriales
« Respuesta #3 en: Domingo 11 Octubre 2015 15:18:57 pm »
Vamos a precisar más:
Pongamos que en la zona más al sur de Florida  o en el norte de Cuba en un año determinado y desde el 15 hasta el  20 de diciembre se produce una entrada fría potente procedente del norte de Norteamérica, la cual deja cinco noches consecutivas con mínimas de -1º C en dicha zona y con máximas inferiores a 12º C.
Durante los siguientes días y semanas se vuelve a la normalidad térmica invernal para esas zonas, con mínimas por encima de diez grados y máximas cercanas a 25º C.
¿En ese supuesto y solamente ese año esos árboles caducifolios plantados allí artificialmente por motivos de reforestación o por formar parte de un parque urbano perderían sus hojas en diciembre de forma brusca, y en la primera mitad de enero brotarían todas las hojas de nuevo rápidamente?
« Última modificación: Domingo 11 Octubre 2015 15:30:58 pm por overdrive1979 »
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Re:Árboles caducifólios en latitudes tropicales y ecuatoriales
« Respuesta #4 en: Domingo 11 Octubre 2015 15:23:25 pm »
Yo he leído, si no me equivoco, que pierden las hojas los árboles en las zonas un poco secas de África, con clima tropical y estación seca, en esta época, para poder aguantar el déficit hídrico, no por motivos térmicos.

¿Esos bosques y sus árboles adquieren todos a la vez tonalidades amarillentas intensas como las que aquí en Europa experimentamos con nuestros bosques caducifólios? ¿O lo hacen de forma desigual unos árboles respecto a otros? Imagino que allí las hojas se achicharran por la combinación calor más sequedad, quedando de un aspecto más bien marrón.

¿En el sur de California y noroeste de Mexico que es lo que predomina en los árboles caducifólios que allí puedan tener? ¿Perdida de hoja en los largos y sequísimos veranos? ¿O siguen la pauta europea? A ver que va respondiendo el personal.
« Última modificación: Domingo 11 Octubre 2015 21:10:37 pm por overdrive1979 »
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Desconectado rayo_cruces

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Re:Árboles caducifólios en latitudes tropicales y ecuatoriales
« Respuesta #5 en: Lunes 12 Octubre 2015 15:07:10 pm »
Antes de comenzar a responder comentar que no soy especialista en la materia ni mucho menos.

Yo he leído, si no me equivoco, que pierden las hojas los árboles en las zonas un poco secas de África, con clima tropical y estación seca, en esta época, para poder aguantar el déficit hídrico, no por motivos térmicos.

Completamente de acuerdo con Gerard, acá en Cuba donde el clima es tropical húmedo con estación seca en invierno es normal que muchas especies de arboles sean caducifolias pero mas que por otra causa por temas de estres hídrico, ejemplos el framboyan, la caoba, la Ceiba y otras.

En algunas de esta especies se puede ver cambio de coloración al llegar la estación seca como en el caso del Almendro Tropical cuyas hojas pasan al amarillo o rojo antes de caer.

Vamos a precisar más:
Pongamos que en la zona más al sur de Florida  o en el norte de Cuba en un año determinado y desde el 15 hasta el  20 de diciembre se produce una entrada fría potente procedente del norte de Norteamérica, la cual deja cinco noches consecutivas con mínimas de -1º C en dicha zona y con máximas inferiores a 12º C.
Durante los siguientes días y semanas se vuelve a la normalidad térmica invernal para esas zonas, con mínimas por encima de diez grados y máximas cercanas a 25º C.
¿En ese supuesto y solamente ese año esos árboles caducifolios plantados allí artificialmente por motivos de reforestación o por formar parte de un parque urbano perderían sus hojas en diciembre de forma brusca, y en la primera mitad de enero brotarían todas las hojas de nuevo rápidamente?

Las condiciones meteorológicas que pones en el sur de la Florida son difíciles de ver y solo pasan de años en años, acá en Cuba casi imposibles, en toda mi vida solo recuerdo un día con 12ºC de máxima y no todos los años hay algún día que la máxima sea inferior a 20ºC.

Saludos 8)
CRUCES, Cienfuegos, CUBA 22º 20`N; 80º 16`W; 90-100 msnm
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Desde el centro de Cuba donde tenemos rayos a montones y algún tornadito además de los huracanes que todos conocen.

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Re:Árboles caducifólios en latitudes tropicales y ecuatoriales
« Respuesta #6 en: Lunes 12 Octubre 2015 19:13:44 pm »
No me hagáis mucho caso, pero si te llevas un haya del Pirineo a una zona tropical no creo que durase demasiado tiempo. Pero por partes, los árboles caducifolios de nuestra latitud pierden la hoja conforme bajan las temperaturas y se reducen las horas de sol; se ha observado una diferencia remarcable en el momento de la pérdida de hoja entre los árboles (de la misma especie) que crecen en zonas urbanas y los que crecen en campo abierto, los de las zonas urbanas tardan más sobre todo por la iluminación artificial, incluso casos en los que en el mismo árbol se caen antes los de las zona "de sombra" que los que dan a la farola.

Pero si un árbol caducifolio adaptado a las condiciones de nuestra latitud te lo llevas a una zona ecuatorial, descontrolas por completo su ciclo vegetativo, necesitan una parada invernal y si esta no llega, me imagino que acabarán secándose. Se podría pensar que simplemente tiran la hoja, que es lo que ocurre en España tengamos un otoño/invierno frío o cálido, pero independientemente de eso las horas de sol se reducen siempre al mismo ritmo. Pero si ni bajan las temperaturas ni se reducen las horas de sol, ¿cómo "sabe" el árbol que tiene que tirar la hoja?

Otra cosa son los árboles caducifolios nativos de zonas ecuatoriales/tropicales, que ya sea por efecto del frío (zonas altas) o por la estación seca tiren la hoja, pero no son comparables ya que son especies concretas adaptadas a ello o al menos variedades de ciertas especies, ya que hay cultivos de frutales caducifolios como cerezos, manzanos o ciruelos en Colombia, Ecuador, Bolivia, etc. pero son variedades específicas y creciendo en zonas altas.


CR

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Re:Árboles caducifólios en latitudes tropicales y ecuatoriales
« Respuesta #7 en: Lunes 12 Octubre 2015 19:28:15 pm »
Hasta donde tengo entendido, el principal factor que induce a los árboles caducifolios a tirar la hoja es la reducción del fotoperiodo, es decir, la disminución de las horas y la intensidad de radiación solar. Luego, depende cómo se presente el otoño, según la disponibilidad hídrica o las bajas temperaturas, la fecha de puede variar, pero el factor principal es la luz.

En cuanto a cómo se comportaría un caducifolio de zonas templadas en el trópico o una zona ecuatorial, pues ni idea. Supongo que alargarían al máximo la presencia de la hoja en el árbol, e incluso podrían evolucionar a un comportamiento marcescente (la hoja seca permanece en el árbol, caso del Quejigo, por ejemplo). Desde luego, sería un tema interesante de observar y estudiar.

Otro factor que no se ha comentado es la resistencia de nuestras especies templadas a patógenos propios de climas en exceso húmedos y cálidos. ¿Qué porcentaje de chopos, hayas o robles sucumbirían al efecto de los hongos tropicales? Lo mismo se puede aplicar a virus, coleópteros perforadores y un sinfín de "enemigos" naturales de la vegetación.
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

Desconectado 1979

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Re:Árboles caducifólios en latitudes tropicales y ecuatoriales
« Respuesta #8 en: Lunes 12 Octubre 2015 23:09:47 pm »
Gracias por las aportaciones. A ver si entran más foreros a dar su opinión.
En los parquecillos de las ciudades canarias situadas a nivel del mar deben existir árboles caducifólios procedentes del norte peninsular...
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Re:Árboles caducifólios en latitudes tropicales y ecuatoriales
« Respuesta #10 en: Martes 13 Octubre 2015 09:27:23 am »
Lo que influye en la caída de la hoja de los árboles caducifolios es el fotoperíodo, no la temperatura. La falta de agua haría directamente que los árboles de latitudes templadas y húmedas murieran. El ejemplo más cercano lo tenemos en la Cornisa Cantábrica con inviernos muy suaves en los que los robles pedunculados no necesitarían que cayera su hoja, ya que no hace frío y sin embargo la tiran.
En cuanto al cultivo de especies de latitudes templadas en climas tropicales suele haber un problema con la floración; es decir muchos árboles frutales mediterráneos o subtropicales necesitan pasar unas determinadas horas de frío para que sus yemas florales se activen, sino sólo generan hoja y no frutos. Esto les ocurrió a los conquistadores españoles de América con el olivo, que al tratar de plantarlo en lugares de clima tropical conseguían olivos muy frondosos pero ni una sola oliva porque no hacía frío suficiente.
Esto del frío se llama vernalización y es un mecanismo de defensa contra las heladas: las flores son muy sensibles al hielo y la planta necesita asegurarse de que el frío ya ha pasado para florecer, es decir hay algún o algunas hormonas en las yemas que se activan sólo cuando han pasado unas determinadas horas por debajo de un umbral de temperatura. Esto también ocurre con los cereales de invierno; pero volviendo al tema de los caducifolios yo creo que si se ponen en latitudes tropicales no tirarían la hoja a la vez sino que se comportarían como árboles perennifolios, porque no hay suficientes horas de oscuridad para estimularles la caída de la hoja.
« Última modificación: Martes 13 Octubre 2015 09:31:24 am por Roberto-Iruña »

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Re:Árboles caducifólios en latitudes tropicales y ecuatoriales
« Respuesta #11 en: Martes 13 Octubre 2015 12:31:09 pm »
Tampoco es que sea conocedor de estas cosas, pero como ya han comentado Roberto y Yeclano, la temperatura no influye excesivamente en los ciclos de los árboles caducifolios. Si que puede llegar a hacerlo (al igual que el estrés hídrico), pero en menor medida que la disponibilidad de horas de luz. 

En zonas frías de la Península Ibérica es relativamente habitual ver bosques con hojas dañadas por las heladas en el semestre de verano y sin embargo siguen brotando y sustituyéndolas por hojas nuevas, mientras que en otoño, aunque vengan varias semanas suaves y sin heladas, no hay una gran influencia en el proceso de caída de las hojas, que se produce igualmente.

Por otra parte, un otoño frío o seco si que puede intervenir en el inicio de la caída de la hoja, al igual que en primavera los árboles brotan antes en zonas cálidas que en las frías aunque dispongan del mismo número de horas de luz en los dos sitios.

Trasladar un árbol de este tipo a un clima ecuatorial es una cuestión muy interesante cuyos resultados no conozco, pero si esos árboles no consiguen tirar la hoja, como ya se ha comentado, es posible que no sobrevivan.


Saludos.  ;)
« Última modificación: Martes 13 Octubre 2015 12:33:53 pm por gdvictorm »
San Martín de la Vega del Alberche (1524msnm)
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