Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico

Desconectado Vaqueret di Rondó

  • un Zarathustra insidioso
  • Supercélula
  • ******
  • 5077
  • Sexo: Masculino
  • Eppur si calfa....
    • MeteoCastalla
Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1308 en: Lunes 02 Abril 2012 04:22:12 am »
Greenhouse gases' don't cause sea level rise es un artículo comentario sobre un nuevo paper:

Statistical analysis of global surface air temperature and sea level using cointegration methods

Extracto:

We find a relationship between sea level and temperature and find that temperature causally depends on the sea level, which can be understood as a consequence of the large heat capacity of the ocean.
... This suggests that this warming episode is mainly due to internal dynamics of the ocean rather than external radiative forcing.


 :cold:

Un muy buen ejemplo de como tergiversar. Menos mal que la ciencia no funciona así.

¿Por qué no pones la frase que va inmediatamente antes, la que dice algo de los 40's?



:nononono:
   

Desconectado hrizzo (1951-2022) DEP

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1794
  • Sexo: Masculino
    • El Atril del Orador
Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1309 en: Lunes 02 Abril 2012 11:21:52 am »
El enlace está para que el paper sea leído, y no lo voy a traducir totalmente, por supuesto.

No hay engaño, sino una demostración más de que "science is not settled", y que hay mucho para estudiar y aprender, como dice el mismo paper. Cada día encontramos cosas que apuntan para un lado, para el otro, o para el medio, y hay que analizarlas.

Si tú lo has leído totalmente, podrás aplicar tu inteligencia para deducir los resultados de la información allí presente, como aparentemente has hecho. La ciencia es así; hay que recoger información, analizar los datos y extraer conclusiones. Después, el tiempo dirá si esas conclusiones coinciden o no con los nuevos hechos.

 :cold:
:viejito: Heber Rizzo
"Mi ignorancia llena bibliotecas"
Yo mismo

Green power, black death
Paul Driessen

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Albert Einstein

Desconectado LightMatter

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1448
  • Sexo: Masculino
Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1310 en: Martes 03 Abril 2012 01:43:35 am »

Un muy buen ejemplo de como tergiversar. Menos mal que la ciencia no funciona así.

¿Por qué no pones la frase que va inmediatamente antes, la que dice algo de los 40's?



:nononono:

Totalmente de acuerdo Vaqueret  :aplause: :aplause: hrizzo deberia de haber puesto la frase completa la cual dice todo lo contrario a lo que el sr hrizzo nos queire hacer creer: :nocomment:

We further find
that the warming episode in the 1940s is exceptional in the sense that sea level and warming
deviates from the expected relationship. This suggests that this warming episode is mainly due to
internal dynamics of the ocean rather than external radiative forcing. On the other hand, the present
warming follows the expected relationship, suggesting that it is mainly due to radiative forcing.


Claramente habla de que la relación de temperatura y aumento de nivel del mar parecería  romperse en le episodio de 1940 la temperatura en ese periodo llega a un pico y el nivel del mar no responde? lo que sugiere que el periodo de calentamiento de  1940  es en su mayoría provocado por la dinámica del océano ,liberando energía a la atmósfera y calentadora, (variabilidad interna del sistema) y después agrega que le presente periodo de calentamiento (los últimos 30 a 40 Años) SI esta de acuerdo con la relación esperada T atm. y nivel del mar , lo que sugiere que EL ACTUAL  periodo de calentamiento es provocado por UNA FUERZA RADIATIVA EXTERNA) aka aumento de GHGs, calentamiento global, cambio climatico , o el nombre que le quieran dar.....

En Síntesis , ESTA DE ACUERDO CON TODO LO QUE SABÍAMOS HASTA EL MOMENTO


In memoriam: Albert A. Bartlett
aHJpenpvIHNvcyB1biBUUk9MICwgeSB5YSBtZSB0ZW5lcyBsb3MgaHVldm9zIHBvciBlbCBwaXNvLCBwZXJvIGlndWFsIHRlIHF1aWVyby4u
"Hay que tener la mente abierta. Pero no tanto como para que se te caiga el cerebro al suelo."
Dr. Richard Feynman

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34577
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1311 en: Martes 03 Abril 2012 02:01:25 am »
Madre mia, en 2012 y jugueteando con graficas que acaban en 2000... :yaung:

Desconectado Vaqueret di Rondó

  • un Zarathustra insidioso
  • Supercélula
  • ******
  • 5077
  • Sexo: Masculino
  • Eppur si calfa....
    • MeteoCastalla
Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1312 en: Martes 03 Abril 2012 03:08:49 am »
Madre mia, en 2012 y jugueteando con graficas que acaban en 2000... :yaung:

¿Perdona Vigorro?

Creo que tampoco has leido nada, porque esa gráfica viene del supuesto artículo escéptico. Yo me he limitado a marcar el periodo al que se refiere el "abstract" de dicho artículo.
   

Desconectado plazaeme

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 333
Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1313 en: Jueves 14 Junio 2012 20:09:49 pm »
Interesante. Porque puestos a ponerlo entero, conviene que sea entero de verdad.

Citar
In the second part of our analysis we introduced the external radiative forcing as an external, explanatory variable. Contrary to our expectations, this did not extensively change our  overall conclusions. We expected the forcing to determine the development of sea level, but could  not find any sign of this in our data material. A Monte Carlo experiment revealed that we need in the order of 1000 year of data in order to detect this effect. This is in contrast with results from  global climate model experiments, where a clear signal from expansion of the sea water is seen in  20th century integrations (e.g. Gregory et al., 2001) as a result of the increased forcing. At present,  we can only suggest explanations for this discrepancy. As seen on Fig1b, the sea level has been rising also well before the forcing (Fig. 1c) increases in the mid-20th century. This secular sea level rise seems to have persisted for at least some centuries (Kearney, 2001) and may dominate even  today, which may be the reason why we can not detect any influence from the external radiative forcing on sea level.

¿Eso es estar de acuerdo con todo lo que ya sabíamos hasta el momento? No parece ser esa la opinión de los autores:

Citar
This is in contrast with results from  global climate model experiments,

Pero cualquiera puede apostar que si resaltan algo que les puede gustar a los escépticos del IPCC, se acaba el buen rollo con la European Science Foundation.
« Última modificación: Jueves 14 Junio 2012 20:12:08 pm por plazaeme »

Desconectado Patagon

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1035
Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1314 en: Viernes 15 Junio 2012 10:30:45 am »
New Paper Shows European Alps Were Just As Warm 900 Years Ago, Strong Natural Variations

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0277379112001680



Desconectado plazaeme

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 333
Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1315 en: Sábado 14 Julio 2012 13:27:11 pm »
Response and sensitivity of the nocturnal boundary layer over land to added longwave radiative forcing, J. Geophys. Res. R. T. McNider, G. J. Steeneveld, A. A. M. Holtslag, R. A. Pielke Sr., S. Mackaro, A. PourBiazar, y J. Walters, U. Nair, J. Christy. (En prensa) [Por directo al completo -->]

Comentario resumen del autor principal en el blog de Pielke (coautor):

Guest Post By Richard McNider On The New JGR – Atmosphere Article “Response And Sensitivity Of The Nocturnal Boundary Layer Over Land To Added Longwave Radiative Forcing”

Resumen muy breve de McNider en un comentario de WUWT:

Cita de: McNider
While I appreciate the comments, it seems there is some confusion on our paper, perhaps because Anthony only put part of my blog on his site. I would suggest you go to Roger Pielke’s site to read the full blog. Our paper was not meant as another CO2 contributes to global warming paper – in fact a reviewer said the global warming community would not like our results. It was also not meant to be a paper on the UHI but our results do show the nightime bounadry layer is sensitive to surface parameters . I believe strongly that land use changes have a profound effect on temperatures especially nighttime temps. Rather, our paper was pointing out that even in areas where land use has not impacted temperatures that there is a boundary layer process where added downward radiation (from CO2 or aerosols) can destabilize the boundary layer and produce a redistribution of heat (just as land surface changes do) warming the shelter level temperature. Thus, this process is not about an accumulation of heat (the real essense of global warming theory) but about a warming of a thin layer at the surface 20-50 meters thick due largely to a redistribution of heat in the nocturnal boundary layer.

The asymmetry in warming of Tmin by this process (and land use) and the lack of GCM’s to replicate this Tmin warming (and land use Tmin warming) means that when models match the global Tmean (which is what modelers claim as proof of model fidelity) but not Tmin then they are warming Tmax too much. Because Tmax is tied to a deeper boundary layer it means that they are likely warming a much deeper layer than the thin warming in observed Tmin. Water vapor feedbacks require a deep warming. I think our paper indicates that observed temperatures are only showing a shallow warming, so models are likely overstating the deep troposphere warming (which is consistent with the Christy-Spencer satellite and model discrepancy). Because models are over-warming a deeper layer, water vapor feedbacks are likely being overstated. I think this is consistent with Roy Spencer’s hypothesis that models are too sensitive to feedbacks.
« Última modificación: Sábado 14 Julio 2012 13:34:03 pm por plazaeme »

Desconectado dani...

  • GEÓGRAFO
  • La Vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 36021
  • Sexo: Masculino
  • Mensajes sin lenguar letras: 1 y medio.
Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1316 en: Jueves 26 Julio 2012 07:52:20 am »
Deshielo en Groenlandia


Ayer publicaba ElMundo.es  unas imágenes de satélite de la fusión de la capa superficial de hielo de los glaciares de Groenlandia.  El aire sobre Groenlandia está muy caliente (relativamente), y la única explicación es la retención, por las moléculas en exceso de metano, procedente del deshielo de la tundra canadiense, y del CO2 procedente de la quema de combustibles fósiles, de la radiación infrarroja emitida por la superficie del planeta: Lo que se suele llamar cambio climático.

La fusión total de los hielos de Groenlandia tardaría unos 200 años, incluso en condiciones de una subida de temperatura media global de 4ºC. Esta fusión elevaría el nivel del mar 15 metros. Es decir: Desharía los cimientos de la gran mayoría de los apartamentos de las playas españolas.

El problema grave no es la -fusión- de los hielos de Groenlandia. Esta isla es montañosa, y sus glaciares lo son de ladera. Cuando se funde la capa superficial de los glaciares, ese agua permea hacia el suelo, sin helarse: Cada gramo de agua que se congela libera 80 calorías que funden otro gramo de hielo y así hasta abajo del glaciar. Cuando llega al suelo se forma una capa de agua sobre la que desliza el glaciar ladera abajo.

Un sistema de patinaje como este (es exactamente el mismo fenómeno gracias al cual patinan los patinadores sobre hielo) es muchísimo más rápido que la mera fusión del hielo de los glaciares, de manera que todos los glaciares de Groenlandia pueden caer al mar de aquí a 2050.

Pero no hay cambio climático, y todo lo que decimos los científicos es para conseguir fabulosos proyectos  (tipo televisiones autonómicas), en situaciones en las cuales la financiación se dirige, esencialmente a la astrofísica, a las partículas elementales y a la fusión nuclear.

La vida de los profetas es dura, como sabían los de Judea. Me imagino que ya es lugar común, pero no viene mal repetirlo. Es la maldición de Casandra. La maldición que le regaló Apolo por no acostarse con él: ''Profetizarás lo que ocurrirá, pero nadie te creerá''. Como los inspectores del Banco de España, que profetizaron esta crisis en 2005, y nadie les creyó.

Ç'est la vie!


http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/clima/2012/07/26/deshielo-en-groenlandia.html
BENASQUE (Pirineo aragonés). A 1.140msnm 
Zaragoza (Depresión del Ebro). A  220msnm 
       
La comarcalización mola mogollón; pero la Geografía mola más todavía.
http://casabringasort.com/blog-meteobenas/     @meteobenas
Datos de Benasque en tiempo real: http://casabringasort.com/estacion-meteorologica/

Desconectado Patagon

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1035
Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1317 en: Jueves 26 Julio 2012 14:18:07 pm »
El ego del Sr. Elvira crece exponencialmente, ahora ya se cree profeta!

Al efecto de aceleración glaciar por lubricación basal hace ya mucho que no se le teme demasiado en círculos científicos, pero algunos siempre llegan tarde. 

El calor latente de fusion es un mecanismo normal de transferencia de calor, lo que pasa es que en Groenlandia no llega a la base, sino que se queda en capas de recongelación muy superficiales y muy esporádicas.  Habrá una este año, la anterior data de 1879.

etc. etc.

P.D.  podríamos reservar este tema para artículos científicos y publicados, mejor que para sermones de profeta....
 

Desconectado hrizzo (1951-2022) DEP

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1794
  • Sexo: Masculino
    • El Atril del Orador
Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1318 en: Jueves 26 Julio 2012 15:04:17 pm »
Cita de: dani
Pero no hay cambio climático

¿Podrías indicar quién ha afirmado eso?

 :cold:
:viejito: Heber Rizzo
"Mi ignorancia llena bibliotecas"
Yo mismo

Green power, black death
Paul Driessen

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Albert Einstein

Desconectado hrizzo (1951-2022) DEP

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1794
  • Sexo: Masculino
    • El Atril del Orador
Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1319 en: Jueves 30 Agosto 2012 21:36:16 pm »
Important paper strongly suggests man-made CO2 is not the driver of global warming

An important new paper published today in Global and Planetary Change finds that changes in CO2 follow rather than lead global air surface temperature and that “CO2 released from use of fossil fuels have little influence on the observed changes in the amount of atmospheric CO2

 :cold:
:viejito: Heber Rizzo
"Mi ignorancia llena bibliotecas"
Yo mismo

Green power, black death
Paul Driessen

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Albert Einstein