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Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1644 en: Martes 11 Junio 2019 20:20:48 pm »
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Los datos son lineales si la trama en los puntos de datos se asemeja a una línea (y no es éste el caso) aunque exista tendencia al alza, se aprecia mesetas (periodos de estancamiento). Se utiliza frecuentemente (eso sí) para las afirmaciones del calentamiento climático. Es el pan nuestro de cada día en modelos estadísticos.

Lo siento pero no. A no ser que analices una serie obtenida en diseños experimentales que controlen todos los factores que puedan afectar a la variable respuesta estudiada, lo habitual es que tu nube de puntos no sea una bonita sucesión de puntos formando una linea (casi) recta.  Lo normal en estudios observacionales es una nube de puntos con mayor o menor tendencia. Lo importante es controlar el ruido de la serie para que emerja la tendencia de fondo. De hecho, la tendencia de la temperatura global en superficie de las últimas décadas es incluso bastante lineal y con un ruido bastante moderado.

Si a la serie de la gráfica le faltan datos en algunos años del comienzo del estudio, ¿cómo lo hace la tendencia lineal?
¿Omite esos años sin datos?  :nononono: :nononono: :nononono:
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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1645 en: Viernes 14 Junio 2019 16:18:33 pm »
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Los datos son lineales si la trama en los puntos de datos se asemeja a una línea (y no es éste el caso) aunque exista tendencia al alza, se aprecia mesetas (periodos de estancamiento). Se utiliza frecuentemente (eso sí) para las afirmaciones del calentamiento climático. Es el pan nuestro de cada día en modelos estadísticos.

Una regresión lineal ordinaria tienen en cuenta todos los datos y determina la función de la recta de regresión minimizando la suma de los mínimos cuadrados (suma del cuadrado de la distancia de cada punto observado al punto esperado en la recta de regresión).

Lo siento pero no. A no ser que analices una serie obtenida en diseños experimentales que controlen todos los factores que puedan afectar a la variable respuesta estudiada, lo habitual es que tu nube de puntos no sea una bonita sucesión de puntos formando una linea (casi) recta.  Lo normal en estudios observacionales es una nube de puntos con mayor o menor tendencia. Lo importante es controlar el ruido de la serie para que emerja la tendencia de fondo. De hecho, la tendencia de la temperatura global en superficie de las últimas décadas es incluso bastante lineal y con un ruido bastante moderado.

Si a la serie de la gráfica le faltan datos en algunos años del comienzo del estudio, ¿cómo lo hace la tendencia lineal?
¿Omite esos años sin datos?  :nononono: :nononono: :nononono:

Una regresión lineal ordinaria utiliza todos los puntos existentes en la serie para determinar la función de la recta que mejor se ajusta a esos valores, que será la que minimice la suma de los cuadrado de las distancias mínimas entre el conjunto de valores observado y los respectivos valores esperados en la recta de regresión. En la siguiente gráfica esas distancias mínimas son las líneas azules:

« Última modificación: Viernes 14 Junio 2019 16:31:31 pm por Muri »
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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1646 en: Martes 18 Junio 2019 19:28:33 pm »
Se vive mejor, no sé, si la falta de precipitaciones continúa creo la agricultura y ganadería van a tener problemas , en ciertas partes de la península los acuíferos están a muy bajo nivel , haría falta un invierno como los de hace 30 años con mucha lluvia y algo de nieve también en el llano



Les dejo el gráfico de precipitación de Santiago de Chile, hemisferio sur.
Nuestro "Periodo Humedo" fue entre el 81 - 10'. Incluso aumentó la precipitación anual (pasamos de 312,5 de  1961 - 1990 a 341,8 de 1981 a 2010) mostrandose en la línea roja. Desde el 2009 comenzó un déficit que hasta este año se mantiene.. sequía generalizada en todo el país. El anticiclón subtropical del Pacifico en los meses invernales (JJA) cada vez mas fortalecido.
Cada año precipita menos, y cuando existe probabilidad también existe chances de nieve, fenómeno que entre 1981 - 2010 era impensado.
El 2007 ocurrió una nevazón (Agosto) bastante inusual en la capital, la que no ocurría hace 30 años, en los fríos años 70' (fuera de nuestro periodo humedo). En el 2017 también ocurrió una nevazón bastante fuerte (Julio). Incluso la próxima semana se viene una masa de aire muy fría  :cold: que también puede dejar algo de blanco..
No sé como andará Buenos Aires (casi misma latitud que Santiago) con respecto a la precipitación. A ver si Ernest puede comentarnos.
« Última modificación: Martes 18 Junio 2019 19:36:06 pm por PabloMatías »
Informando desde la comuna de Ñuñoa (599 msnm), ciudad de Santiago, capital de Chile.

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1647 en: Miércoles 19 Junio 2019 11:58:42 am »
Se vive mejor, no sé, si la falta de precipitaciones continúa creo la agricultura y ganadería van a tener problemas , en ciertas partes de la península los acuíferos están a muy bajo nivel , haría falta un invierno como los de hace 30 años con mucha lluvia y algo de nieve también en el llano



Les dejo el gráfico de precipitación de Santiago de Chile, hemisferio sur.
Nuestro "Periodo Humedo" fue entre el 81 - 10'. Incluso aumentó la precipitación anual (pasamos de 312,5 de  1961 - 1990 a 341,8 de 1981 a 2010) mostrandose en la línea roja. Desde el 2009 comenzó un déficit que hasta este año se mantiene.. sequía generalizada en todo el país. El anticiclón subtropical del Pacifico en los meses invernales (JJA) cada vez mas fortalecido.
Cada año precipita menos, y cuando existe probabilidad también existe chances de nieve, fenómeno que entre 1981 - 2010 era impensado.
El 2007 ocurrió una nevazón (Agosto) bastante inusual en la capital, la que no ocurría hace 30 años, en los fríos años 70' (fuera de nuestro periodo humedo). En el 2017 también ocurrió una nevazón bastante fuerte (Julio). Incluso la próxima semana se viene una masa de aire muy fría  :cold: que también puede dejar algo de blanco..
No sé como andará Buenos Aires (casi misma latitud que Santiago) con respecto a la precipitación. A ver si Ernest puede comentarnos.

Habría que estudiar tu caso. Estudiate los ciclos PDO (Pacific Decadal Oscilation) y el ENSO y la relación entre ellas cuando están en fase positiva y en fase negativa.
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Año hidrológico 2009/2010: 665 mm.
Año hidrológico 2010/2011: 374 mm.
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Año hidrológico 2012/2013: 491 mm.

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1648 en: Sábado 22 Junio 2019 14:06:42 pm »
Dejo unos cuantos ensayos científicos (lectura no electrónica) para aclarar dudas...
Por si os interesa...

D’Aleo, J. and Easterbrook, D.J., 2010, Multidecadal tendencies in Enso and global temperatures related to multidecadal oscillations: Energy & Environment, vol. 21, p. 436-460.

Easterbrook, D.J. and Kovanen, D.J., 2000, Cyclical oscillations of Mt. Baker glaciers in response to climatic changes and their correlation with periodic oceanographic changes in the Northeast Pacific Ocean: Abstracts with Programs, Geological Society of America, vol. 32, p.17.

Easterbrook, D.J., 2001, The next 25 years: global warming or global cooling? Geologic and oceanographic evidence for cyclical climatic oscillations: Geological Society of America, Abstracts with Program, vol. 33, p. 253.

Easterbrook, D.J., 2005, Causes and effects of abrupt, global, climate changes and global warming: Geological Society of America, Abstracts with Program, vol. 37, p. 41.

Easterbrook, D.J., 2006a, Causes of abrupt global climate changes and global warming predictions for the coming century: Geological Society of America, Abstracts with Program, vol. 38, p. 77.

Easterbrook, D.J., 2006b, The cause of global warming and predictions for the coming century: Geological Society of America, Abstracts with Program, vol. 38, p.235-236.

Easterbrook, D.J., 2007a, Geologic evidence of recurring climate cycles and their implications for the cause of global warming and climate changes in the coming century: Geological Society of America Abstracts with Programs, vol. 39, p. 507.

Easterbrook, D.J., 2007b, Late Pleistocene and Holocene glacial fluctuations: Implications for the cause of abrupt global climate changes: Abstracts with Programs, Geological Society of America, vol. 39, p. 594.

Easterbrook, D.J., 2007c, Historic Mt. Baker glacier fluctuations—geologic evidence of the cause of global warming: Abstracts with Program, Geological Society of America, vol. 39, p.13.

Easterbrook, D.J., 2008a, Solar influence on recurring global, decadal, climate cycles recorded by glacial fluctuations, ice cores, sea surface temperatures, and historic measurements over the past millennium: Abstracts of American Geophysical Union annual meeting, San Francisco.

Easterbrook, D.J., 2008b, Implications of glacial fluctuations, PDO, NAO, and sun spot cycles for global climate in the coming decades: Geological Society of America, Abstracts with Programs, vol. 40, p.428.

Easterbrook, D.J., 2008c, Global warming’ is over: Geologic, oceanographic, and solar evidence for global cooling in the coming decades: 3rd International Conference on Climate Change, Heartland Institute, New York.

Easterbrook, D.J., 2008d, Correlation of climatic and solar variations over the past 500 years and predicting global climate changes from recurring climate cycles: Abstracts of 33rd International Geological Congress, Oslo, Norway.

Easterbrook, D.J., 2009a, The role of the oceans and the sun in late Pleistocene and historic glacial and climatic fluctuations: Abstracts with Programs, Geological Society of America, vol. 41, p. 33.

Easterbrook, D.J., 2009b, The looming threat of global cooling – Geological evidence for prolonged cooling ahead and its impacts: 4th International Conference on Climate Change, Heartland Institute, Chicago, IL.

Easterbrook, D.J., ed., 2011a, Evidence-based climate science: Data opposing CO2 emissions as the primary source of global warming: Elsevier Inc., 416 p.

Easterbrook, D.J., 2011b, Geologic evidence of recurring climate cycles and their implications for the cause of global climate changes: The Past is the Key to the Future: in Evidence-Based Climate Science, Elsevier Inc., p.3-51.

Easterbrook, D.J., 2011c, Climatic implications of the impending grand solar minimum and cool Pacific Decadal Oscillation: the past is the key to the future–what we can learn from recurring past climate cycles recorded by glacial fluctuations, ice cores, sea surface temperatures, and historic measurements: Geological Society of America, Abstracts with Programs

Easterbrook, D.J., 2010, A walk through geologic time from Mt. Baker to Bellingham Bay: Chuckanut Editions, 330 p.

Easterbrook, D.J., 2012, Are forecasts of a 20-year cooling period credible? 7th International Conference on Climate Change, Heartland Institute, Chicago, IL.

Easterbrook, D.J., Ollier, C.D., and Carter, R.M., 2013, Observations: The Cryosphere: in Idso,C.D., Carter R. M., Singer, F.S. eds, Climate Change Reconsidered II, Physical Science, The Heartland Institute, p. 645-728.

Grootes, P.M., and Stuiver, M., 1997, Oxygen 18/16 variability in Greenland snow and ice with 10-3– to 105-year time resolution. Journal of Geophysical Research, vol. 102, p. 26455-26470.

Hare, S.R. and R.C. Francis. 1995. Climate Change and Salmon Production in the Northeast Pacific Ocean: in: R.J. Beamish, ed., Ocean climate and northern fish populations. Can. special Publicaton Fish. Aquatic Science, vol. 121, p. 357-372.

Harper, J. T., 1993, Glacier fluctuations on Mount Baker, Washington, U.S.A., 1940-1990, and climatic variations: Arctic and Alpine Research, vol. 4, p. 332‑339.

Mantua, N.J. and S.R. Hare, Y. Zhang, J.M. Wallace, and R.C. Francis 1997: A Pacific interdecadal climate oscillation with impacts on salmon production: Bulletin of the American Meteorological Society, vol. 78, p. 1069-1079.
« Última modificación: Sábado 22 Junio 2019 14:08:15 pm por evein »
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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1649 en: Domingo 30 Junio 2019 12:29:54 pm »
Interesante recordar que lo que nos cuentan sigue siendo falso.
Como ejemplo, el frío con el que comienza las series históricas todas las ciudades del mundo...

Pongo la ciudad de Sevilla como ejemplo disponible:
2 gráficas:
- la que ofrece la CET (cocinada)
- la original, sacada del banco de datos de la universidad de Sevilla



La tendencia de la temperatura del CET está manipulada. Haciéndonos creer que venimos de un periodo de antaño más frío.
Esta gráfica (original) no es "fake".
El que quiera, puede verla y está disponible (en PDF) en un riguroso trabajo que hizo Capel Molina, JJ. Se llama: Un siglo de observaciones térmicas en Sevilla: 1871-1970
« Última modificación: Domingo 30 Junio 2019 13:40:08 pm por evein »
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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1650 en: Domingo 30 Junio 2019 14:18:30 pm »
Pongo la ciudad de Sevilla como ejemplo disponible:
2 gráficas:
- la que ofrece la CET (cocinada)
- la original, sacada del banco de datos de la universidad de Sevilla
El que quiera, puede verla y está disponible (en PDF) en un riguroso trabajo que hizo Capel Molina, JJ. Se llama: Un siglo de observaciones térmicas en Sevilla: 1871-1970
Banco de datos de la universidad de Sevilla??
El trabajo de Capel Molina no es nada riguroso. Está hecho hace 44 años ya, y queda bastante desfasado. Ya te he dicho por twitter que esa serie está mal. Si das crédito a una garita facistol o Montsouris (que hay estudios que dicen que sobreestimaba las máximas hasta 3ºC grados en verano) y encima con la estación en la terraza de una iglesia que está en pleno centro de Sevilla, pues entonces ápaga y vámonos.

Aqui el estudio de las garitas.
http://aeclim.org/wp-content/uploads/2018/01/IBARRA_ET_AL_TX.pdf
Esta gráfica creo que lo deja claro. Están todas las observaciones hechas en Sevilla: rojo,iglesia Anunciación, azul Tablada y negro, aeropuerto. Y después la de la iglesia de la Anunciación comparada con una serie de Córdoba en la facultad de Ciencias.




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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1651 en: Domingo 30 Junio 2019 16:50:19 pm »
Lo de la meteorologia en este pais en las ultimas decadas es de traca, no hay manera de estudiar apenas nada debido a las deficiencias en las series... como ejemplo, la compracion entre San Pablo y Tablada, que hablando de medias moviles deberian mantener una distancia x siempre, y vemos que va cada una por su lado desde los 80... [emojifacepal02]

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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1652 en: Domingo 30 Junio 2019 18:59:45 pm »


Vaya! La diferencia que existe entre la iglesia de la Anunciación y la de Tablada hay un margen de 1º C (aprox.) ¡¡¡Menudo gran error el la I. de la Anunciación!!!

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El trabajo de Capel Molina no es nada riguroso.
Un respeto. Por otro lado, los datos de series antiguas ofrecidos por los colaboradores del IPCC son de extremo rigor científico. Ya si hablamos de los famosos código de barras que está muy de moda  es para echarse las manos a la cabeza.

Por otro lado, ¿qué puedes responder a los datos que sigue dando El Retiro? Hablamos de 120 años dando datos y mi pregunta es ¿tienen la misma eficacia los datos que emiten actualmente a los de 1893? ¿las mediciones son más o menos fiables que en la actualidad?


« Última modificación: Domingo 30 Junio 2019 19:04:09 pm por evein »
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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1653 en: Domingo 30 Junio 2019 19:10:32 pm »
Ahora, el de Madrid...


Menudo siglo xix más frío, '¡¡casi nos congelamos !!
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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1654 en: Domingo 30 Junio 2019 20:45:08 pm »
Lo de la meteorologia en este pais en las ultimas decadas es de traca, no hay manera de estudiar apenas nada debido a las deficiencias en las series... como ejemplo, la compracion entre San Pablo y Tablada, que hablando de medias moviles deberian mantener una distancia x siempre, y vemos que va cada una por su lado desde los 80... [emojifacepal02]
Había un error en la gráfica de Tablada, ya que al ser media móvil, al final se iba la gráfica hacia abajo porque incluí en la media móvil de Tablada hasta el año 2018. Quitando eso, hay otras diferencias en las series durante algunos años. Pongo la comparación al final. Estaría bien continuar la serie de Tablada hasta 2019, con la automática Thies que hay ahora. Creo que la serie tenía bastantes lagunas, por eso corté en ese año.

Lo de comparar estaciones en este país es odioso, porque no hay 2 estaciones iguales en instrumental. Y a partir de ahora va a ser peor, porque se tiende a sustituir la garita de madera de toda la vida por otras garitas de tipo platos, que no se pudren ni hay que pintar, y así no hace falta gente para que las revise y pase lo que le pasó a Montoro. Y ya sabemos, que cuando las temperaturas se disparan por encima de los 40 ºC, son grandes las diferencias según usemos una garita u otra. De hecho, las garitas tipo platos que se están poniendo ahora, se ponen más altas (1.80 - 2 m) para compensar este efecto.


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Re:Articulos científicos en contra del calentamiento antropogénico
« Respuesta #1655 en: Domingo 30 Junio 2019 21:17:27 pm »
Ahora, el de Madrid...


No sé esos datos de donde salen. Que yo sepa en Madrid hay datos del Retiro desde 1890, y anteriormente desde 1860 del Astronómico de Madrid. Para mí, la temperatura media del Astronómico está un pelín inflada, quizás entre 0.2 y 0.5ºC. Si la comparas con otras series de esa época (Badajoz y Valladolid), no tienen tanta amplitud térmica entre 1860-1900. La temperatura desciende desde 1860, pero no tanto. Quizás el periodo 1860-1900 en Madrid seria comparable al periodo 1950-1970, por poner un simil.

Me refería sólo a ese trabajo en concreto de Capel Molina.Imagino que por 1975, no había ordenadores ni internet, y el trabajo de un climatólogo sería tedioso. Para mí es uno de los que más saben en esta país de climatología.