Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3852 en: Lunes 05 Septiembre 2011 10:15:58 am »
Con el dato de hoy, 4,683,594 km2, ya se puede afirmar que estamos ante el segundo peor dato de la edad moderna, por detrás de 2007. Aún quedan  427.657 km2 para superar ese record ( 4.254.531 el 24/09/2007).

Por edad moderna te refieres a los últimos 30 añitos, no?? ::) ::)

PD: En ese caso, me sabe mal porque yo pertenezco a la edad prehistórica. :'( :'(

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3853 en: Lunes 05 Septiembre 2011 17:15:46 pm »
el blog de neven nos trae esta animación del deshielo artico en 2011..

<a href="http://www.youtube.com/v/8AX-Hq_MLRY&amp;feature=player_embedded" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/8AX-Hq_MLRY&amp;feature=player_embedded</a>

Saludos.. ;)

In memoriam: Albert A. Bartlett
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3854 en: Lunes 05 Septiembre 2011 18:01:50 pm »
Veo que se está hablando mucho últimamente de volumen en este tópic.
Mi pregunta es: ¿Cómo se mide éste, y cuál es su fiabilidad?

En cualquier caso, ¿cuáles son las razones para que el volumen esté disminuyendo a una mayor velocidad que al área?

Un saludo ;)
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3855 en: Lunes 05 Septiembre 2011 20:41:00 pm »
Veo que se está hablando mucho últimamente de volumen en este tópic.
Mi pregunta es: ¿Cómo se mide éste, y cuál es su fiabilidad?

En cualquier caso, ¿cuáles son las razones para que el volumen esté disminuyendo a una mayor velocidad que al área?

Un saludo ;)

Pues disminuye más rápido porque está bajando el grosor medio del hielo (y su edad media).

Para calcular el volumen, necesitamos conocer el área y el grosor de cada zona.

Las mediciones de grosor no son tan continuas espacial y temporalmente como las de área, por lo que las series de evolución del volumen de la banquisa ártica son habitualmente modelizaciones.

En esta entrada del año pasado del blog del hielo marino  comentaba alguna cosilla al respecto:
http://diablobanquisa.wordpress.com/2010/06/02/espesor-volumen-hielo-artico/

Un saludo.
« Última modificación: Lunes 05 Septiembre 2011 20:46:36 pm por diablo »

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3856 en: Martes 06 Septiembre 2011 05:00:57 am »
Veo que se está hablando mucho últimamente de volumen en este tópic.
Mi pregunta es: ¿Cómo se mide éste, y cuál es su fiabilidad?

En cualquier caso, ¿cuáles son las razones para que el volumen esté disminuyendo a una mayor velocidad que al área?

Un saludo ;)

Pues disminuye más rápido porque está bajando el grosor medio del hielo (y su edad media).

Para calcular el volumen, necesitamos conocer el área y el grosor de cada zona.

Las mediciones de grosor no son tan continuas espacial y temporalmente como las de área, por lo que las series de evolución del volumen de la banquisa ártica son habitualmente modelizaciones.

En esta entrada del año pasado del blog del hielo marino  comentaba alguna cosilla al respecto:
http://diablobanquisa.wordpress.com/2010/06/02/espesor-volumen-hielo-artico/

Un saludo.


Si como bien dice diablo no hay realmente mediciones directas lo suficientemente continuas en tiempo y espacio, y para más complicación si se quiere, estas son por una innumerable cantidad de métodos diferentes, lo que hace difícil estimar después su posible error en cada método..

Es por eso que se vio la necesidad de modelisar el volumen para tener una idea un poco mejor de lo que esta pasando, el modelo PIOMAS se vasa parcialmente en en la asimilación de datos in situ en tiempo real como el , área , sst , temperatura de la superficie del aire , vientos,cubierta nubosa , espesor del hielo (principalmente los de submarinos que son los más fiables) y de ahí con las parametros del modelo se saca el volumen medio del ártico.

Una cosa a aclarar es que el modelo no pretende sacar de forma detallada en cada lugar en particular el grosor exacto para esa zona en particular sino que es una media ,por lo que de nada sirve comparar un punto en particular de espesor con el modelo porque lo más probable es que le falle, por la misma naturaleza del modelo, pero eso no significa que la estimación que hace del volumen medio de todo el ártico sea también incorrecta.

para saber más vean su validación con los datos de espesor disponibles
:http://psc.apl.washington.edu/wordpress/research/projects/arctic-sea-ice-volume-anomaly/validation/   

http://psc.apl.washington.edu/wordpress/wp-content/uploads/schweiger/pubs/IceVolume-2011-06-02-accepted-with-figures.pdf

Una cosa interesante es que al parecer el PIOMAS tiende a sobrestimar el hielo de menor espesor , y subestimar el de mayor espesor .

Comparación del ICESAT CON EL PIOMAS



Pero en la totalidad parece acertar bastante bien


Y comparación de de los datos de espesor in situ interpolados+ satelital y el modelo




Un saludo  ;)

« Última modificación: Martes 06 Septiembre 2011 05:07:19 am por Doom »

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3857 en: Martes 06 Septiembre 2011 05:11:11 am »
Aaaa! Según el jaxa estamos apenas un poqutin por debajo de 2007 para estas fechas en cuanto a área..


In memoriam: Albert A. Bartlett
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3858 en: Martes 06 Septiembre 2011 08:58:57 am »
el modelo PIOMAS se vasa parcialmente en en la asimilación de datos in situ en tiempo real como el , área , sst , temperatura de la superficie del aire , vientos,cubierta nubosa , espesor del hielo (principalmente los de submarinos que son los más fiables) y de ahí con las parametros del modelo se saca el volumen medio del ártico.




Área, sst, tª del aire, vientos, nubes: sí, los asimila en tiempo real.
Espesor del hielo: no, no asimila datos reales.

Sí que se ha comparado algún período (2003-2007) modelizado por PIOMAS con las estimaciones basadas en mediciones reales de espesor realizadas por ICESAT, como cuentas luego. Y en ese período PIOMAS es cierto que no va tan mal. Pero eso tampoco garantiza que funcione igual en los años posteriores o anteriores a dicho período. Y para esos otros años no se cuenta con suficientes datos reales y fiables con los que comparar en condiciones.

De lo que no hay duda es de que el volumen ha disminuido en los últimos años, y más que el área, sobre todo a causa de la menor "multianualidad" de la banquisa ártica actual comparada con lo habitual en las décadas anteriores.
Pero precisar más, basándose en observaciones reales, es difícil.

Un saludo.

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3859 en: Martes 06 Septiembre 2011 22:39:12 pm »
Parece que lleva un par de días abierta la ruta de más calado del paso del NE.

http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/Arctichesky_visual.png

P.D. Desisto de intentar subir imágenes, lo siento.

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3860 en: Miércoles 07 Septiembre 2011 00:17:09 am »
Parece que lleva un par de días abierta la ruta de más calado del paso del NE.

http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/Arctichesky_visual.png

P.D. Desisto de intentar subir imágenes, lo siento.

Pues sí, según los mapas AMSR-E, estaría abierto dicho paso, aunque por los pelos.



Cambiando de zona, según la reciente actualización del NSIDC, la  variante norte del Paso del Noroeste estaría libre de hielo exceptuando una pequeña franja en un tramo del estrecho de Parry. Esa a la que nos referíamos en días pasados.
("sea ice is now almost completely gone from the channels of the Northwest Passage, with the exception of a small strip of ice across a stretch of the Parry Channel.")

Siendo el año con menor extensión de hielo en la zona, como también comentábamos:




Extensión media mensual de la banquisa ártica en agosto 2011 según el NSIDC
« Última modificación: Miércoles 07 Septiembre 2011 00:50:35 am por diablo »

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3861 en: Miércoles 07 Septiembre 2011 00:38:15 am »
Complicado el Estrecho de Parry, eh...






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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3862 en: Miércoles 07 Septiembre 2011 23:55:24 pm »
The Death Spiral Continues  :rcain:


Segun el PIOMAS ya tenemos record de volumen por debajo del anterior 2010.










Como se puede apreciar el último dato del volumen se clava en la tendencia, por supuesto que esto no quiere decir que tengamos asegurado un volumen de 0 para 2015 sino todo lo contrario, primero porque el hielo más grueso es proyectado que sobreviva varias décadas más junto al borde del archipiélago ártico canadiense y segundo nada nos asegura que la tendencia siga igual, simplemente este es otro año en que la tenencia se confirma......

Mas en http://neven1.typepad.com/blog/2011/09/piomas-august-2011.html#more


También podemos decir lo mismo pero para la extención..llevamos según el jaxa=The la test value : 4,587,969 km2 (September 6, 2011) 



http://neven1.typepad.com/blog/2011/04/trends-in-arctic-sea-ice-extent.html

Recordad que el año pasado tamino la clavo también prediciendo el mínimo de 2010 con meses de anticipación

http://tamino.wordpress.com/2010/09/14/death-spiral/


Esperemos que esto sea solo un ciclo  y que muy pronto volvamos a tener valores cercanos a la media historica, si así no fuera las implicaciónes serian mucho más que solo el anecdotico dato de un ártico "libre" de hielo en verano :cold:

un saludo 8)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #3863 en: Jueves 08 Septiembre 2011 00:03:00 am »
A 5 de septiembre, según el último mapa canadiense, se ha perdido algo más de hielo en el estrecho de Parry, variante norte del Paso de Noroeste. Aún así, ha permanecido una franja de entre el 40 y el 60% de concentración en el acceso oriental, en la zona que la anterior semana registraba un 70% de concentración.
http://ice-glaces.ec.gc.ca/prods/WIS56CT/20110905180000_WIS56CT_0006005701.gif