Cita de: teddy en Domingo 16 Junio 2013 20:33:23 PM
Veremos que pasa en las próximas horas con esas temperaturas que se esperan mayores a los 20º por zonas de Siberia cercanas al mar de Laptev y al propio mar de Siberia.

Un saludo.

Sí, en esa zona la banquisa costera en las imágenes MODIS se observa ya con un color azulado indicativo de un amplio deshielo superficial, y faltan un par de días de condiciones claramente desfavorables.
En los siguientes días, esas condiciones desfavorables se trasladarán hacia Chukchi y Beaufort.
Veremos cómo va respondiendo la banquisa.
Saludos.

hombre asi a bote pronto en ogimet se ven por esa zona dos 30ºC de máxima y tres 14ºC de minima, mucho calor para la zona, poco va a durar el hielo de los ríos de la zona o la nieve de las modestas elevaciones de la zona.

ya que hablamos de esas temperaturas tan altas cerca del Mar Artico Siberiana, si el mar estuviera sin banquisa 

¿serían posibles esas temperaturas en relación a la accion moderadora del mar?

pongo una captura de hoy de la zona

Cita de: Frente atlantico en Lunes 17 Junio 2013 10:43:14 AM
ya que hablamos de esas temperaturas tan altas cerca del Mar Artico Siberiana, si el mar estuviera sin banquisa 

¿serían posibles esas temperaturas en relación a la accion moderadora del mar?

¿La banquisa también está fría y también ejercerá ese mismo efecto moderador, no? (cuando pueda, en función de las condiciones que haya en las zonas costeras de dirección e intensidad del viento, etc.)

si pero un mar sin hielo con isos fríos perpetuamente encima generaría mas nubosidad, por no hablar de la humedad, esas temperaturas se han logrado con la humedad por los suelos.

Pero todo dependerá también de las situaciones sinópticas en cada momento. Si hay advección del sur hasta la costa y más allá, pues no saltará brisa, así que el mar no moderará, esté congelado o libre de hielo.
En ausencia de viento sinóptico, el aire sobre la banquisa estará más frío que sobre mar abierto. ¿Más seco y con menos nubosidad? Pues sí, pero ¿compensa eso su mayor temperatura a efectos de moderar las máximas en localizaciones costeras? No lo sé... Y, de todos modos, ahora mismo esa banquisa costera tiene muchas piscinas de deshielo sobre su superficie, que también aportan humedad...

En todo caso, es un tema un tanto abstracto, porque ¿desde cuándo estaría sin hielo el mar de Siberia Oriental? ¿Y a qué temperatura el agua de su superficie? ¿Y qué efectos tendría ésto sobre las configuraciones sinópticas, isos asociadas, etc.?

(De todas formas, nos estamos alejando un poco de lo que es el objeto de este topic...)

En los últimos 2 ó 3 días la extensión se mantiene bastante estable pero el área está descendiento, reflejo de una menor concentración media, es decir, de todas esas zonas con agua intercalada entre los témpanos de hielo.

Extensión (IARC-JAXA y NSIDC):





Área (Cryosphere Today):

Cita de: diablo en Domingo 16 Junio 2013 22:14:30 PM

Cita de: teddy en Domingo 16 Junio 2013 20:33:23 PM

Cita de: diablo en Jueves 13 Junio 2013 22:33:02 PM

Cita de: teddy en Jueves 13 Junio 2013 21:47:39 PM
  Aquí se puede ver el grosor del hielo: http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticictnnowcast.gif

  Efectivamente, como comenta Di_cala, hay zonas relativamente cercanas al polo con espesores de 1 metro e incluso menores.

Hombre, pero eso es un modelo (HYCOM), que en el espesor fallan bastante.

Puede ser que fallen, como dices, y que se deba al fraccionamiento de la banquisa, pero lo cierto es que se ven ya manchas con zonas sin hielo. Donde mejor se aprecia, y donde no fallan los modelos, es en las imágenes del satélite. En el siguiente enlace se ven ya esas zonas cercanas al Polo sin hielo:
http://lance-modis.eosdis.nasa.gov/imagery/subsets/?mosaic=Arctic.2013166.terra.2km

Claro que se ven zonas sin hielo, el viento y la deriva asociada a esas bajas han fracturado la banquisa en esa zona en témpanos más pequeños, con agua abierta entre ellos, esa menor concentración de la que hablábamos. Pero ¿esos témpanos tienen menos de 1m de grosor porque han perdido otro metro en las últimas semanas? Desde luego las imágenes MODIS no nos permiten afirmar eso (ni tampoco lo contrario, claro). Porque, que se hayan fracturado, no quiere decir que hayan perdido grosor. Esa pérdida de grosor podría ocurrir por dos factores: deshielo superficial a causa de las temperaturas del aire y la radiación solar (han estado bajo cero y bajo nubes, así que no...) o deshielo lateral/basal por contacto con agua relativamente cálida (pero tampoco parece que las áreas de agua abierta en esa zona hayan tenido ocasión de calentarse demasiado, por lo mismo que decía antes). Así, interpreto que quizá el modelo, si en un pixel hay un 50% de agua abierta y un 50% de hielo, y dicho hielo tiene 2m de espesor, represente gráficamente dicho pixel con un espesor medio de 1m... y eso sería lo que se ve en los mapas del modelo HYCOM en dichos puntos.
Saludos

Si es como dices, efectivamente el modelo es bastante penoso, porque la zona de agua abierta no es ni mucho menos tan grande como para representar con espesores menores de un metro zonas tan amplias, incluso en la imagen de hoy, zonas incluso por debajo de los 50 cm. En fin, algo más para seguir y aprender para interpretarlo en el futuro  .

Como comentas, puede ser debido a la deriva y la fragmentación del hielo, de ahí, como comentas en otro mensaje, la diferencia entre extensión y área. Esto podría hacer caer bastante la extensión cuando se vuelva a compactar.
Un saludo.

Además de las North Pole Webcam, desde hace unos días también están disponibles las webcams de las O-Buoy 7 y 8, situadas al norte del mar de Beaufort. En las imágenes de la O-Buoy 7 de hoy se aprecian las primeras piscinas de deshielo superficial.



(Estas y otras webcams del Ártico se pueden seguir en la sección de werbcams del blog del hielo marino: http://diablobanquisa.wordpress.com/webcams/ )

podriamos hablar sobre esto todo el día y nunca sabriamos como reaccionaría la situación sinoptica en esa zona de Siberia con un mar a 15ºC en vez de km y km de hielo, esta claro que la rápida desaparición del hielo en Siberia con las isos calidas de este mayo ( a pesar de abril que fue lo contrario) ha ayudado mucho al desaparacer pronto el efecto albedo, aparte de la insistencia y magnitud de la dorsal por tierras rusas.

Ignoring Inconvenient Artic Data

¿Es posible que haya habido años, anteriores a 1979, con menos hielo Artico que actualmente y que nos lo hayan ocultado?

Solicito la opinión de los expertos...

Cita de: ArchibaldHaddock en Martes 18 Junio 2013 17:38:02 PM
Ignoring Inconvenient Artic Data

¿Es posible que haya habido años, anteriores a 1979, con menos hielo Artico que actualmente y que nos lo hayan ocultado?

Solicito la opinión de los expertos...

Menos que en los últimos años... yo diría que no.
Otra cosa es que a principios de los 70 hubiera menos hielo que en 1979, que eso sí que parece cierto, aunque también varía entre distintas fuentes (los primeros satélites de microondas, los mapas del NIC, etc.). En todo caso, esos niveles de principios de los 70 estarían muy por encima de los actuales.

El anterior período con una banquisa reducida se situaría entre los años 30 y 50 del pasado siglo. Es difícil conocer extensiones exactas sobre todo por la falta de datos en el sector americano. Atendiendo sobre todo al sector siberiano, en aquellas décadas la banquisa pudo descender hasta niveles próximos a los de los años 90, o incluso primeros años del siglo XXI, pero la extensión de la banquisa desde 2005 estaría también claramente por debajo de la de entonces.

Algún otro detalle, en el blog:
Extensión de la banquisa ártica durante el siglo XX