Cambio climático: debates varios

Iniciado por Norte, Jueves 24 Noviembre 2011 20:08:43 PM

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ArchibaldHaddock

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Cumulus Húmilis
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dani...

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Ya hemos avisado por privado de que el tono que estáis empleando algunos foreros no es adminisble en ninguna discusión.

O dejais de utlizar ese tono o tendremos que tomar medidas.

Creo que es posible debatir sin utilizar ese tono.

Vosotros mismos.



Saludos
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augustorua

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#170
Cita de: Vaqueret en Miércoles 08 Febrero 2012 18:44:03 PM
Cita de: augustorua en Miércoles 08 Febrero 2012 08:44:11 AM
Y te pregunto lo mismo que Haddock: ¿Consideras que el CO2 es mierda?  :crazy:

Por supuesto que lo es.

Es casi el mejor ejemplo del concepto "mierda" que existe: lo excretan la mayoría de organismos, tiene una entropía muchísimo mayor que cualquier otra "mierda" existente, la verdad es que si no fuera por la misteriosa capacidad de las plantas de utilizar la energía solar para hacer algo con ella (y es misteriosa de verdad, nadie tiene ni puta idea de como hacen eso, que incluye el acoplamiento cuántico coherente y cosas d'estas mu raras) sería quizá la forma de materia más inutil de la tierra (excepto los gases nobles, claro está)....

Bueno. Me voy a orar a los santos Hansen y Mann, todopoderosos ellos, capaces de dictarnos lo que debemos hacer.  :mucharisa: ¿O seria a otros, a los que tendría que dirigir mis plegarias?


Vaqueret, decir que el CO2 es mierda es tener una visión un poco extraña de la realidad. Gracias a esa mierda hay vida en el planeta. Sin esa mierda no habría plantas ni algas, y por lo tanto, no existiría la vida en la Tierra, al menos la vida basada en el carbono.
Decir que la fotosíntesis es un proceso misterioso es mentir. Eso, o es que no fuiste al cole el día en que la explicaron. Así que si quieres enterarte, busca en internet, que hay mucha información.

Un saludo.

Norte

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Nubecilla
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El descalificar al oponente,  cuando no se tienen de argumentos sólidos me suena a discordancia cognitiva.
   El co2 es el principal responsable del calentamiento del planeta,  desde hace algo más de cien años ha venido aumentando su concentración en la atmósfera, principalmente a causa de los procesos industriales y la quema de combustibles fósiles. La desaparición de la masa arbórea mundial a causa  de la tala indiscriminada de las selvas ha crecido paralelamente al aumento de las emisiones de co2, con lo cual la capacidad de la naturaleza para absorber el co2   ha sido ampliamente superada. No es el tema puntual de una erupción volcánica que el planeta puede compensar de forma natural. Hoy en día se está estudiando la captura y almacenamiento del co2, aunque es un tema que plantea demasiadas incógnitas. Hay empresas que emiten Co2 y que se dedican a reforestar para compensar sus emisiones en un intento de vaciar el mar con cubos.
   En cualquier caso el co2 es uno más de los contaminantes que produce la humanidad y esos contaminantes son una parte del problema. E insisto en que los vertidos químicos que se echan a océanos, ríos y tierra son igual de importantes en el proceso de cambio climático. Pej. La desaparición del plancton, la muerte de las abejas son muy importantes al formar parte fundamental de la cadena biológica planetaria.     
  Parece que no es importante pero pensemos, la desaparición de las abejas a causa de la contaminación química impediría el proceso de polinización.  Con las consecuencias desastrosas que podemos imaginar.
  Hemos de ver el proceso de forma global. El co2 es una parte del problema. La perdida de capacidad del planeta para procesar la contaminación a causa de la muerte de la biomasa por culpa de los procesos contaminantes y la actuación humana es igual de importante. La política del avestruz, que muchos se empeñan en utilizar no hace otra cosa que agravar el problema.

Rupper86

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Nubecilla
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#172
Cita de: norte en Jueves 09 Febrero 2012 13:27:39 PM

   En cualquier caso el co2 es uno más de los contaminantes que produce la humanidad y esos contaminantes son una parte del problema.


:o :o :o :o :o Madre mía!!! Si partimos de la base que usted considera al Anhídrido Carbónico un contaminante apaga y vámonos... Esta religión calenturienta esta rallando lo surrealista, a salido de madre.



Luego nos comemos lo verde y respiramos la "mierda (O2)" que exhalan las plantas. Ale, reflexionad un poco antes de decir burradas.


Cita de: norte en Jueves 09 Febrero 2012 13:27:39 PM
La política del avestruz, que muchos se empeñan en utilizar no hace otra cosa que agravar el problema.





Voy a hacer demagogia, pero esto no quita razón a mi opinión. Si se destinase un 50 % del capital y esfuerzo que se usa en matar al CO2, muchos otros problemas, tales como el hambre en el mundo o problemas ambientales reales y serios, serian erradicados en dos telediarios.

augustorua

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Cumulus Húmilis
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#173
Cita de: norte en Jueves 09 Febrero 2012 13:27:39 PM
El descalificar al oponente,  cuando no se tienen de argumentos sólidos me suena a discordancia cognitiva.
   El co2 es el principal responsable del calentamiento del planeta,  desde hace algo más de cien años ha venido aumentando su concentración en la atmósfera, principalmente a causa de los procesos industriales y la quema de combustibles fósiles. La desaparición de la masa arbórea mundial a causa  de la tala indiscriminada de las selvas ha crecido paralelamente al aumento de las emisiones de co2, con lo cual la capacidad de la naturaleza para absorber el co2   ha sido ampliamente superada. No es el tema puntual de una erupción volcánica que el planeta puede compensar de forma natural. Hoy en día se está estudiando la captura y almacenamiento del co2, aunque es un tema que plantea demasiadas incógnitas. Hay empresas que emiten Co2 y que se dedican a reforestar para compensar sus emisiones en un intento de vaciar el mar con cubos.
   En cualquier caso el co2 es uno más de los contaminantes que produce la humanidad y esos contaminantes son una parte del problema. E insisto en que los vertidos químicos que se echan a océanos, ríos y tierra son igual de importantes en el proceso de cambio climático. Pej. La desaparición del plancton, la muerte de las abejas son muy importantes al formar parte fundamental de la cadena biológica planetaria.     
  Parece que no es importante pero pensemos, la desaparición de las abejas a causa de la contaminación química impediría el proceso de polinización.  Con las consecuencias desastrosas que podemos imaginar.
  Hemos de ver el proceso de forma global. El co2 es una parte del problema. La perdida de capacidad del planeta para procesar la contaminación a causa de la muerte de la biomasa por culpa de los procesos contaminantes y la actuación humana es igual de importante. La política del avestruz, que muchos se empeñan en utilizar no hace otra cosa que agravar el problema.

¿Alguien que le pueda explicar a este hombre que el CO2 NO ES UN CONTAMINANTE?

Es que no sé cómo hay que decirlo, porque va a pasar lo de siempre, que de tanto repetir esa mentira, se va a convertir en verdad.

Por otro lado, eso de que "El co2 es el principal responsable del calentamiento del planeta", ¿quién lo afirma? ¿Dónde está la demostración científica? ¿Dónde hay un estudio que lo certifique? ¿O es que es así porque lo dice el IPCC y compañía?

A mí lo que me suena a discordancia cognitiva es que aunque a alguien le repitas una y otra vez las cosas, sigan con su tema sin querer entender.


El buho

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Decir que el CO2 es un contaminante es lo mismo que decir que el H2O o el O2 es un contaminante.
Por cada molécula que produce el hombre de CO2 tambien produce otra de H2O. Sucede cuando por ejemplo enciendes el mechero o quemas un árbol, en definitiva cuando haces fuego. Y a las plantas les va bien. Por eso cuando hay más CO2 en la Tierra, hay mayor cobertura vegetal.
Esto es de cajón. Que yo sepa nadie llama contaminante al H2O antropogénico.

Norte

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Nubecilla
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  Nada que no leemos los post o leemos lo que queremos y seguimos con la descalificación a falta de argumentos ¿No es contaminar el cambiar artificialmente el comportamiento de un sistema al alterar la proporción de los elementos químicos que lo componen?.  Repito, una cosa es el co2 producido de forma natural por el planeta, que forma parte del proceso vital y otra es incrementar su cantidad artificialmente hasta alcanzar el punto de saturación de un sistema tanto por dicho incremento como al mermar la capacidad de proceso del co2. Entonces estamos hablando de contaminación sea co2, o2 u o3. Esto es un dialogo de sordos... Bueno majos os dejo, es absurdo proseguir con esto. 
Os regalo una perlita que encontré hace tiempo, por si os sirve de algo...

CARTA DEL JEFE INDIO Noah Sealth, 1854
"¿Como se puede comprar o vender el firmamento, ni aun el calor de la tierra? Dicha idea nos es desconocida.
Si no somos dueños de la frescura del aire ni del fulgor de las aguas, ¿Como podrán ustedes comprarlos? 
Cada parcela de esta tierra es sagrada para mi pueblo. Cada brillante mata de pino, cada grano de arena en las playas, cada gota de rocío en los bosques, cada altozano y hasta el sonido de cada insecto, es sagrada a la memoria y el pasado de mi pueblo. La savia que circula por las venas de los arboles lleva consigo las memorias de los pieles rojas.
Los muertos del hombre blanco olvidan su país de origen cuando emprenden sus paseos entre las estrellas, en cambio nuestros muertos nunca pueden olvidar esta bondadosa tierra puesto que es la madre de los pieles rojas. Somos parte de la tierra y asimismo ella es parte de nosotros. Las flores perfumadas son nuestras hermanas; el venado, el caballo, la gran aguila; estos son nuestros hermanos. Las escarpadas peñas, los húmedos prados, el calor del cuerpo del caballo y el hombre, todos pertenecemos a la misma familia.
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Por todo ello, cuando el Gran Jefe de Washington nos envía el mensaje de que quiere comprar nuestras tierras, nos esta pidiendo demasiado. También el Gran Jefe nos dice que nos reservara un lugar en el que podemos vivir confortablemente entre nosotros. El se convertirá en nuestro padre, y nosotros en sus hijos. Por ello consideraremos su oferta de comprar nuestras tierras. Ello no es facil, ya que esta tierra es sagrada para nosotros.
El agua cristalina que corre por los ríos y arroyuelos no es solamente agua, sino que también representa la sangre de nuestros antepasados. Si les vendemos tierras, deben recordar que es sagrada, y a la vez deben enseñar a sus hijos que es sagrada y que cada reflejo fantasmagórico en las claras aguas de los lagos cuenta los sucesos y memorias de las vidas de nuestras gentes. El murmullo del agua es la voz del padre de mi padre.
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Los ríos son nuestros hermanos y sacian nuestra sed; son portadores de nuestras canoas y alimentan a nuestros hijos. Si les vendemos nuestras tierras, ustedes deben recordar y enseñarles a sus hijos que los ríos son nuestros hermanos y también los suyos, y por lo tanto, deben tratarlos con la misma dulzura con que se trata a un hermano.
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Sabemos que el hombre blanco no comprende nuestro modo de vida. El no sabe distinguir entre un pedazo de tierra y otro, ya que es un extraño que llega de noche y toma de la tierra lo que necesita. La tierra no es su hermana, sino su enemiga y una vez conquistada sigue su camino, dejando atrás la tumba de sus padres sin importarle. Le secuestra la tierra de sus hijos. Tampoco le importa. Tanto la tumba de sus padres, como el patrimonio de sus hijos son olvidados. Trata a su madre, la Tierra, y a su hermano, el firmamento, como objetos que se compran, se explotan y se venden como ovejas o cuentas de colores. Su apetito devorara la tierra dejando atrás solo un desierto. No se, pero nuestro modo de vida es diferente al de ustedes. La sola vista de sus ciudades apena la vista del piel roja. Pero quizás sea porque el piel roja es un salvaje y no comprende nada.
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No existe un lugar tranquilo en las ciudades del hombre blanco, ni hay sitio donde escuchar como se abren las hojas de los arboles en primavera o como aletean los insectos. Pero quizá también esto debe ser porque soy un salvaje que no comprende nada. El ruido parece insultar nuestros oídos. Y, después de todo, ¿Para que sirve la vida, si el hombre no puede escuchar el grito solitario del chotacabras ni las discusiones nocturnas de las ranas al borde de un estanque? Soy un piel roja y nada entiendo. Nosotros preferimos el suave susurro del viento sobre la superficie de un estanque, así como el olor de ese mismo viento purificado por la lluvia del mediodía o perfumado con aromas de pinos. El aire tiene un valor inestimable para el piel roja, ya que todos los seres comparten un mismo aliento - la bestia, el árbol, el hombre, todos respiramos el mismo aire. El hombre blanco no parece consciente del aire que respira; como un moribundo que agoniza durante muchos dias es insensible al hedor. Pero si les vendemos nuestras tierras deben recordar que el aire no es inestimable, que el aire comparte su espíritu con la vida que sostiene. El viento que dio a nuestros abuelos el primer soplo de vida, también recibe sus últimos suspiros. Y si les vendemos nuestras tierras, ustedes deben conservarlas como cosa aparte y sagrada, como un lugar donde hasta el hombre blanco pueda saborear el viento perfumado por las flores de las praderas. Por ello consideraremos su oferta de comprar nuestras tierras. Si decidimos aceptarla, yo pondre una condición: El hombre blanco debe tratar a los animales de esta tierra como a sus hermanos.
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Soy un salvaje y no comprendo otro modo de vida. He visto a miles de búfalos pudriéndose en las praderas, muertos a tiros por el hombre blanco desde un tren en marcha. Soy un salvaje y no comprendo como una maquina humeante puede importar mas que el búfalo al que nosotros matamos solo para sobrevivir. 
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¿Que seria del hombre sin los animales? Si todos fueran exterminados, el hombre también moriría de una gran soledad espiritual; Porque lo que le sucede a los animales también le sucederá al hombre. Todo va enlazado.
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Deben enseñarles a sus hijos que el suelo que pisan son las cenizas de nuestros abuelos. Inculquen a sus hijos que la tierra esta enriquecida con las vidas de nuestros semejantes a fin de que sepan respetarla. Enseñen a sus hijos que nosotros hemos enseñado a los nuestros que la tierra es nuestra madre. Todo lo que le ocurra a la tierra le ocurriría a los hijos de la tierra. Si los hombres escupen en el suelo, se escupen a si mismos. 
Esto sabemos: la tierra no pertenece al hombre; el hombre pertenece a la tierra. Esto sabemos. Todo va enlazado, como la sangre que une a una familia. Todo va enlazado.
Todo lo que le ocurra a la tierra, le ocurrirá a los hijos de la tierra. El hombre no tejio la trama de la vida; el es solo un hilo. Lo que hace con la trama se lo hace a si mismo. Ni siquiera el hombre blanco, cuyo Dios pasea y habla con el de amigo a amigo, queda exento del destino comun. 
Después de todo, quizás seamos hermanos. Ya veremos. Sabemos una cosa que quiza el hombre blanco descubra un día: nuestro Dios es el mismo Dios. Ustedes pueden pensar ahora que El les pertenece lo mismo que desean que nuestras tierras les pertenezcan; pero no es asi. El es el Dios de los hombres y su compasión se comparte por igual entre el piel roja y el hombre blanco. Esta tierra tiene un valor inestimable para El y si se daña se provocaría la ira del creador. También los blancos se extinguirán, quizás antes que las mismas tribus. Contaminan sus lechos y una noche perecerán ahogados en sus propios residuos. Pero ustedes caminaran hacia su destrucción, rodeados de gloria, inspirados por la fuerza de Dios que los trajo a esta tierra y que por algún designio especial les dio dominio sobre ella y sobre el piel roja. Ese destino es un misterio para nosotros, pues no entendemos por que se exterminan los búfalos, se doman los caballos salvajes, se saturan los rincones secretos de los bosques con el aliento de tantos hombres y se atiborra el paisaje de las exuberantes colinas con cables parlantes.. ¿Donde esta el matorral? Destruido. ¿Donde esta el águila? Desapareció. Termina la vida y empieza la supervivencia."

Patagon

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Cita de: Elbuho en Jueves 09 Febrero 2012 14:23:40 PM
Esto es de cajón. Que yo sepa nadie llama contaminante al H2O antropogénico.

Que por cierto tiene unas franjas de absorción en el IR muchísimo mas extensas que el CO2.

Aclaremos también que la masa total de vegetación en este planeta ha aumentado considerablemente desde la ultima vez que hizo mucho frio:

Increases in terrestrial carbon storage from the Last Glacial Maximum to the present. Nature, 1990
http://alliance.la.asu.edu/temporary/students/Phil/Adams.pdf

Pero eso es otro tema totalmente diferente.  Si nos prohiben las bombillas incandescentes no van a crecer mas bosques como consecuencia directa.  Es muy dificil debatir un tema con los argumentos trastocados



Patagon

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Cb Calvus
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Cita de: norte en Jueves 09 Febrero 2012 14:44:45 PM
  "¿Como se puede comprar o vender el firmamento, ni aun el calor de la tierra? Dicha idea nos es desconocida.

Un par de ejemplos:

SWISS banking giant UBS says the European Union's emissions trading scheme has cost the continent's consumers $287 billion for "almost zero impact" on cutting carbon emissions, and has warned that the EU's carbon pricing market is on the verge of a crash next year.
http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/europes-287bn-carbon-waste-ubs-report/story-fn59niix-1226203068972

Chicago Climate Exchange (Al Gore entre los fundadores)
https://www.theice.com/ccx.jhtml




Raffer

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Cb Calvus
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Cita de: norte en Jueves 09 Febrero 2012 14:44:45 PM
  CARTA DEL JEFE INDIO Noah Sealth, 1854

Tremendísimo argumento.........

:mucharisa: :mucharisa:

La famosa carta del Jefe Indio Seattle es más falsa que un billete de 6 euros, fue escrita por un guionista de televisión en 1971 pero ni me molesto en buscar links en internet que destapan la patraña porque sé que es perder el tiempo: Contra la "creencia" no vale la evidencia...  :rcain:

Lo peor es que muchos de los que responden a las encuestas sobre el cambio climático se creen casi todas las cosas que nos cuenta "norte", han asimilado tantas mentiras que ya será difícil que cambien de opinión.  :'(
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejón / Alcalá).

piñas

Por fin llueve y nieva con viento ! ¡ Bienvenidos a los 60,70 y 80 ! Enero-2013
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DISCULPAD TANTOS AÑOS DE FARSA CLIMATICA. ( HAARP
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#179
Cita de: Rafer en Jueves 09 Febrero 2012 15:06:29 PM
Lo peor es que muchos de los que responden a las encuestas sobre el cambio climático se creen casi todas las cosas que nos cuenta "norte", han asimilado tantas mentiras que ya será difícil que cambien de opinión.  :'(

Sii ¡¡ , como esta :

Cita de: Rafer en Martes 07 Febrero 2012 19:18:59 PM

La nueva iglesia de la calentología falsifica la ciencia y el consenso científico


;D

Ahoraa , no tenéis mas que entrar en el link, y contar todo , haber quien trastoca las cosas¡¡
Ya lo hago yo , entremos :


AMC : ASOCIACION DE MEDICINAS COMPLEMENTARIAS 


Ten en cuenta que el Profesor Paul Reiter no es cualquiera, está en el corazón del sistema sanitario con todo lo que esto implica para bien y para mal: Trabaja en el Instituto Pasteur de París, es profesor de entomología médica y uno de los máximos expertos mundiales en malaria e infecciones transmisible por insectos, fue presidente del Comité Americano de Entomología Médica de la Sociedad Americana de Medicina Tropical



Cuando dimití del IPCC pensé que todo había terminado. Pero cuando vi el borrador final, mi nombre todavía estaba allí. Pedí que lo quitaran. Bueno, me dijeron, como yo había colaborado en él, mi nombre permanecería allí. Les respondí que no, que yo no había colaborado, porque no habían escuchado nada de lo que les dije. Hubo toda una batalla en la que incluso les amenacé con acciones legales y, finalmente, quitaron mi nombre.

http://www.amcmh.org/PagAMC/downloads/cambioclimatico.htm

Reiter se encuentra en el " Consejo Asesor Científico y Económico "de una organización llamada "Annapolis Centro para la Ciencia de la Política Pública. " El Centro de Annapolis es un EE.UU. think tank que ha recibido 763.500 dólares en fondos de ExxonMobil y ha sido muy activo en restar importancia a la contribución humana al calentamiento global.

De acuerdo con un 16 de enero 1997 Wall Street Journal el artículo, el Centro de Annapolis fue en un tiempo en gran parte financiado por la Asociación Nacional de Industriales , una de las mayores asociaciones de la industria en América del Norte.

Reiter y el  IPCC
Reiter ha sido muy crítico con el IPCC , sobre todo su Resumen para Responsables de Políticas.   Comentó sobre el IPCC Informe 's Segundo Informe de Evaluación, señalando a su Grupo de Trabajo II , capítulo 18, Salud de la Población Humana, diciendo que "el tratamiento de este problema [la malaria ] por el IPCC fue mal informado, sesgada e inaceptable científicamente. "

Según Reiter , él era también un colaborador del IPCC informe de evaluación 's, pero después de encontrar a sí mismo "en desacuerdo" con otros expertos, renunció y pidió que se retire su nombre del documento.

Reiter ha descrito a sí mismo como un "autor principal de la EE.UU. Nacional de Evaluación de las posibles consecuencias de la variabilidad y el cambio climático. " De acuerdo con el Programa de Investigación de Estados Unidos del Cambio Global ( USGCRP ), Reiter estaba en el " Equipo de Evaluación del Sector "para el proyecto.

En el USGCRP 's descripción del informe , que menciona como "La ciencia cada vez más indica que el clima de la Tierra ha cambiado en el pasado y sigue cambiando, y que el cambio climático aún mayor es muy probable que en el siglo 21".

Reiter, de Tech Central Station y Exxon
Reiter se muestra como un autor de Tech Central Station día ( TCS ), una organización que hasta hace muy poco era propiedad de y operado por una firma de lobby republicana llamada DCI  Group.

Reiter y el Heartland Institute
Reiter se describe como un " experto en el calentamiento global "por el Instituto Heartland, un think tank de libre mercado que ha recibido más de 240.000 dólares de Philip Morris y 676.500 dólares .

Reiter también hizo una presentación en la Conferencia Internacional 2009 del Instituto Heartland sobre el Cambio Climático titulado " El EDEN Proyecto : Enfermedades emergentes en un entorno cambiante Europea "( PowerPoint ). Reiter sostuvo que no habrá una correlación entre el aumento de la malaria debido al calentamiento global, o de otras plagas y organismos nocivos.

Conferencia de Heartland ha sido descrita como "una plataforma para que los científicos y analistas políticos de todo el mundo que cuestionan la teoría de que el calentamiento global es una crisis". Los patrocinadores de la conferencia de 2009 recibió más de $ 47 millones de las compañías petroleras y fundaciones de ............. como Bases de Koch y Fundaciones Scaife .

Carta abierta de negar el cambio climático
Reiter fue firmante de una carta de 2006 abierta al primer ministro, Stephen Harper, titulado "Open de Kioto a Debate", que negó la existencia del hombre el calentamiento global y alentó a la inacción en la política climática.

Nombre de Reiter también aparece en la lista de Inhofe de "eminentes científicos" que niegan al hombre el calentamiento global. Un sitio web desacreditar la lista de Reiter describe como uno de los 84 "científicos" que han tomado dinero de la industria.

http://www.desmogblog.com/paulk-reiter

El señor reiter y el señor Alfredo Embid , que sale en esa pagina .
Alfredo embid , en la actualidad lucha por defender un planeta limpio y no se cuantas cosas mas , podeis buscar en internet , y como habla de los peligros y contaminacion de tantas y tantas cosas , pero eso aquí no lo han puesto ...

Para acabar con el señor reiter que figura en esa pagina web , ( sabemos estas cosas, pero tampoco se dicen :

La democracia es totalmente dependiente de un electorado que está debidamente informada. En la promoción de la negación del cambio climático (y muchas veces negando su responsabilidad de hacerlo) la industria ha hecho más que poner en peligro el medio ambiente. Se ha socavado la democracia. Hay una gran diferencia entre poner a luz un punto de vista, honestamente, y la siembra intencional de las semillas de la confusión. La libertad de expresión no incluye el derecho a engañar. Decepción no es un punto de vista. Y el derecho a disentir no incluye el derecho a la subversión intencional de la conciencia pública.

A pesar de todos los profesionales de relaciones públicas están obligados por el deber de no confundir al público a sabiendas, algunos se han ejecutado campañas integrales de la desinformación en nombre de los clientes de la industria sobre temas que van desde el tabaco y el amianto a los cinturones de seguridad. Últimamente, estos operadores de segunda línea se han convertido sus esfuerzos para crear confusión sobre el cambio climático. Este PR campaña no podría llevarse a cabo sin el cumplimiento de los medios de comunicación, así como el consentimiento y la participación de los líderes en el gobierno y los negocios.

Los científicos más cualificados del mundo de acuerdo en que el clima está cambiando y que la quema de combustibles fósiles es el principal responsable. Aunque no hay un debate en las revistas académicas de ciencias revisados, la campaña pública bien financiada y altamente organizada de relaciones ha dejado la impresión - en los medios masivos - de una controversia científica viva y permanente.

Los científicos de dentro de las organizaciones de las industrias de combustibles fósiles propios levantó banderas rojas sobre el cambio climático tan pronto como hace 30 años - y específicamente desestimó la credibilidad de quienes niegan el año 1995. Sin embargo, la industria de combustibles fósiles ha continuado apoyando los esfuerzos para subvertir la ciencia, atacando a los verdaderos científicos y la promoción de un elenco de "escépticos" en su lugar. DeSmogBlog se ve detrás de estos negadores para poner a prueba sus credenciales y para buscar su fuente de financiación.

La gente tiene derecho a saber quién está pagando a los negadores. Es difícil de engañar o confundir a una persona bien informada. DeSmogBlog existe para aclarar la PR contaminación alrededor de los combustibles fósiles y el cambio climático.


http://www.desmogblog.com/about-climate-cover

Podeis seguir dedicandoros a descalificaros , pero una cosa es debatir y otra , andarse por las ramas continuamente poniendo links chistosos y queriendo reirse de la gente , por el solo hecho de sentirse un poco mas ecologista que otros y tener una opinion.

¿ Que es mas facil , demostrar al 100 % todo el tema de calentamiento global ( con parte ) causa antropogenica ? ¿ O es mas facil meterse continuamente en debates esteriles , chistes , y demas parafernalias ?

Claro ¡¡ asi cualquiera debate en igualdad de condiciones.

Pd: Por la rapidez que veo en contestar de algunos, se demuestra que leis bien todo y contestamos saliendo por la tanjente , ¿ quien te paga a ti ... ?
Desgraciadamente , TODOS .

Saludos.